15:33 2010.03.12

Известный британский обозреватель Эдвард Лукас обеспокоен изменением внешней политики Литвы, во имя которой принесены в жертву важные ценности и которая может позволить России успешно проводить политику по расколу стран Балтии.

"Типичный случай - они злятся на одно Балтийское государство, другое игнорируют, а третьему льстят. В настоящее время Литва в фаворе, Латвия игнорируется, а Эстония наказана" - заявил в интервью BNS журналист еженедельника  "The Economist" и автор книги "Новая холодная война".

По мнению прибывшего на торжества в честь восстановления литовской независимости Э.Лукаса, сейчас такие государства, как Грузия, Украина или Молдова больше не могут полагаться на поддержку Вильнюса как раньше, потому что Литва стала жертвовать часть своих ценностей, а в ее политике проглядывается "шрёдеризация".

BNS: В Литве вы были в начале восстановления независимости. Можете ли вы сравнить изменения и обозначить их, где Литва достигла успехов, а где столкнулись с наибольшими трудностями?

Эдвард Лукас: По сути, это был огромный успех. Когда я впервые приехал сюда в 1990 году, я был встревожен. Я думал, что будут трудности для признания независимости, вывода российских войск, экономической переориентации на рыночную экономику. Я беспокоился по поводу демократии - у Литвы в межвоенный период не было глубоких демократических традиций, поэтому я подумал, что возврат к той или иной форме автократии вполне возможен.
Во всех этих случаях я был неправ - русские солдаты ушли, было широкое дипломатическое признание, по сути сильная демократия, возможно, за исключением случая с Паксасом.
В настоящее время членство в ЕС и НАТО является прочным. Сейчас Литва стала более реальным членом НАТО, чем в 2004 году - подготовлены настоящие планы по обороне, настоящие учения НАТО. Литва, вероятно, еще не была в такой безопасности.
Большое разочарование вызвала эмиграция, что так много литовцев уехало работать за границу и многие из них не возвращаются. В некоторых частях общества чувствуется деморализация, люди не видят здесь своего будущего и готовы оставить здесь свою работу ради плохой на Западе.
Задачей следующего десятилетия будет пытатка вернуть тех людей и дать им чувство уверенности в будущем.

BNS: Полсе того, как Д.Грибаускайте стала президентом, появилось много дискуссий о внешней политике Литвы. Изменила ли Грибаускайте внешнюю политику страны?

Э.Л.: Да. У нее нет сильного чувства атлантицизма, которое было у президена В.Адамкуса. Конечно, Америка тоже меняется. Легко быть сильным атлантицистом в 2001 году, когда весь мир стоял плечом к плечу с Америкой. Б.Обама не уделяет Европе столько внимания. Так что, имеет смысл делать другие акценты.
Но я беспокоюсь. Я боюсь, что Литва теряет свое чувство миссии. Литва была действительно смелым борцом за интересы Грузии в ЕС. Теперь Грузия, Молдова, Украина и демократы в России больше не могут такого сказать о Литве - это страна, которая за нас заступается. И это вызывает сожаление.
Конечно, эта стратегия хороша для Франции и Германии и сама по себе не вызывает проблем. Но опасность заключается в том, что Германия и Франция имеет свои собственные интересы - они будут принимать уступки и благодарности Литвы, и будут дальше продолжать с "Nord Stream" и "Мистраль".
Нужна третья сила. С одной стороны - объединенные Германия и Франция, с другой стороны  - Кремль. Эти две политические силы вполне дружественные. В третьей стороне нужно использовать Польшу, Швецию, Вышеград и Балтийские страны для создания другой ориентации.

BNS: В связи с какими конкретными шагами и решениями вы говорите об изменениях во внешней политике Литвы? Правильно ли я понимаю, что Литва была повернута спиной к тем странам, которые раньше решительно поддерживала?

Э.Л.: Я не думаю, что Литва стала враждебной к этим силам, она просто не так активна.
Значение визитов иметь символическое значение. Если хочешь, чтобы прибыл Медведев или как президент поехать в Россию - это должно было быть по оконочании процесса создания отношений и примирения.
Существует опасность, что русские скажут - хорошо, мы все решили с Литвой, мы дружелюбны, так почему эстонцы такие неразумные? Русские всегда стараются придерживаться политики в Балтийских странах - "разделяй и властвуй". Типичный случай - они злятся на одно Балтийское государство, другое игнорируют, а третьему льстят. В настоящее время Литва в фаворе, Латвия игнорируется, а Эстония наказана.
Есть риск, что после этих символических встреч русские смогут более эффективно использовать политику "разделяй и властвуй".

BNS: Так главы Балтийских стран должны были больше сотрудничать по таким вопросам, как приезд на юбилейные торжества 9 мая в Москве?

Э.Л.: Это повторяется уже не первый раз. Мы знали, что будет большой праздник. Пять лет назад приехала только В.Вике-Фрайберга, а двое остались на дома. Сейчас Затлерс едет, Грибаускайте остается, а Т.Х.Ильвес говорит, что поехал бы, если бы русские красиво попросили. Эта легкомысленность выглдяит глупо. Все три страны могли отправить минитсров иностранных дел или министров обороны. Балтийские страны должны предотвратить разъединение.

BNS: Как вы думаете, это был правильный шаг пригласить Медведева и Лукашенко на празднование юбилея 11 марта?

Э.Л.: В случае Дмитрия Медведева, это должно было быть согласовано с другими странами, в противном случае, это не выглядит хорошо. Для Лукашенко, я думаю, это преждевременно. Я твердо за сближение с Белоруссией, но нужны такие вещи, как, например, возможность для белорусских студентов учиться в Польше или Литве и получать стипендию. Это было бы настоящим открытием. В настоящее время политика осуществляется либо правительством Лукашенко, либо предоставляя деньги оппозиции. Упускаем большинство белорусов, которые ни в оппозиции, ни в клике Лукашенко. Не знаю, предлагаем им что-нибудь или нет.

BNS: Президент Грибаускайте недавно объявила, что литовско-русские отношения улучшаются. Согласны ли вы с этим?

Э.Л.: Изменения в риторике очевидны. Но глядя на то, что Россия делает в СМИ, энергетике, посольство - это шпионское гнездо, посол очень антилитовской. Есть проблемы, связанные с  нарушениями воздушного пространства, проходят военные учения "Запад" и Ладога". Подождем доказательств дружественного отношения на практике. Замена посла было бы прекрасным началом.
Начато не с того конца. Думаю, что визиты президентов должны быть в конце процесса нормализации и возобновления отношений, но не первым шагом.

BNS: То есть в содержании отношений не видите реальных перемен?

Э.Л.: Жду улучшений. Литва отказалась от своей очень жесткой антикрмелевской позиции, которая была во времена Вайтекунаса и Киркиласа.
Я опасаюсь, что вы жертвуете некоторыми важными ценностями и принципиальной поддержкой и есть "шрёдеризация" внешней политики Литвы, и я вижу в этом опасность.

BNS: Каковы перспективы так называемого литовско-польского стратегического партнерства? Должна ли Литва сделать больше для решения вопросов, связанных с поляками?

Э.Л.: Вне сомнений. Когда меня спрашивают, что определяет плохие литовско-польские отношения, отвечаю - написание слов, и люди не могут в это поверить. Всё - только из-за польских букв в литовских паспортах.
Литва неоднократно обещала это решить, но не сделала этого. Это подрывает доверие к Литве.
Единственно кто это блокирует, так это часть партии консерваторов. Они должны проснуться. Дружественные отношения с Польшей является для Литвы вопросом национальной безопасности. А Польша хочет иметь хорошие отношения с Литвой.

 

 

ЛК - BNS