Антанас Гуога: Мы живем в самой богатой зоне в мире

Во второй столице Евросоюза, как часто называют французский Страсбург, прошла очередная сессия Европарламента (ЕП), на которой депутаты из 28 стран решали вопросы, напрямую касающиеся Литвы.

В экономике ЕС сейчас происходят драматические изменения – вовсю работает «печатный станок евро», некоторые члены ЕС вместо демонстрации солидарности стали агрессивно защищать свои рынки, вредя остальным странам, а Литва оказалась в тисках интересов крупных банковских структур. На эти темы «Литовский курьер» побеседовал с депутатом ЕП от Литвы, либералом Антанасом Гуогой.

Банковский диктат

— Господин Гуога, начать хотелось бы с того, что происходит прямо сейчас. В Европарламенте прошло голосование о сборах при использовании банковских карточек. Что это вообще за история и почему это важно?

— Наша идея — установить потолок комиссии банков при использовании банковских карт. Этот потолок будет ограничивать сумму выплат при использовании банковских карт, когда, например, вы приехали во Францию или любую другую страну ЕС, делаете покупку с помощью карточки, а продавец услуги значительную сумму должен отдать банку. Или когда делаете покупку по Интернету. В Литве эта комиссия банков слишком высокая. За что с предпринимателя, у которого вы покупаете услугу или товар, могут взымать до 2%, или 1,5%. За что. Только потому, что вы купили этот товар или услугу с помощью банковской карты. Все эти деньги отправляются в Америку просто из-за того, что такие платежные системы как, например, Master card или Visa — американские. Мы даже не знаем точно, куда идут эти деньги. Главное, что они не остаются в нашей системе и уходят куда-то в другое место. За возможность пользоваться банковскими картами человека просто обдирают в буквальном смысле.

— То есть это касается меня, который, например, пошел в кафе, купил с помощью карточки кофе?

— Из этой цены за кофе часть уходит непонятно куда. Вы приходите в магазин, покупаете товар, расплачиваетесь карточкой, и определенный процент от стоимости товара получает, например, Master card или Visa. Или любая другая система.

— Но это же проблема тех, кто продает этот товар. Я же как потребитель не плачу дороже. Сколько молоко стоило, столько оно и стоит. Какая мне разница, куда какая часть денег уходит?

— Это вопрос себестоимости. Вы — дантист, доктор, не важно, кто. К вам пришел клиент, вы оказали ему услугу, он заплатил карточкой. За то, что он так сделал, вы платите часть суммы операторам банковской карты. Ваша прибыль снижается. Зная это, этот дантист в цену своих услуг закладывает этот процент. В итоге цена выше, чем могла бы быть.

— Каков этот процент в Литве?

— По-разному. Как я уже говорил, доходит до 2%, но, наверное, где-то по 1,5%. Это в десять раз больше, чем должно быть. У нас при покупке товара через Интернет банки берут по 3% от стоимости покупки. В Эстонии — в пятнадцать раз меньше! В странах Скандинавии тоже небольшой процент. А власти таких стран, как наша, не хотят сопротивляться лоббизму больших финансовых структур. У властей нет воли.

— Какие рамки собирается узаконить Европарламент?

— Комиссия не должна быть выше 0,3% при использовании кредитных карт и 0,2% при использовании дебетовых карт.

— А как банки реагируют?

— Протестуют. Мы даже выиграли суд. Конечно, им не хочется терять прибыль из воздуха. Это же огромные деньги, которые им приходили просто так. Скандинавские банки отлично живут за счет Литвы. Все это приводит к снижению конкурентоспособности наших предприятий. Как нам конкурировать, например, с эстонскими интернет-магазинами, если у них цены ниже потому, что банковская комиссия ниже?

— Когда этот потолок начнет действовать?

— После голосования одобрить должен будет Совет Европы, плюс публикация в официальном журнале… С начала следующего года это должно заработать. Это решение позволит сэкономить огромные деньги, которые останутся на своих рынках. У предпринимателей в Литве прибыль станет выше, что, в свою очередь, создает предпосылки для снижения цен. По крайней мере, потребитель точно не проиграет.

Препятствия и с Востока, и с Запада

— Еще один вопрос, который сейчас активно обсуждается в Европарламенте, – это проблемы перевозчиков. При этом не только ущерба из-за санкций России, но и из-за ограничений наших союзников по ЕС. Ограничения вводит Германия. Что это за история?

— Германия в отношении наших перевозчиков хочет ввести определенные ограничения и заставить их работать на своих условиях. Эта же проблема с Францией, Бельгией, что наши перевозчики должны там обязательно переночевать и т. д. В общем, создают преграды для того, чтобы наши предприятия не смогли конкурировать с их компаниями. В тот момент, когда мы стремимся к единому рынку, где все должно быть прозрачно и все равны, некоторые члены ЕС стали выдумывать проблемы.

— А Европарламент в состоянии как-то на это повлиять? Или только принять ни к чему не обязывающую резолюцию, которая просто осудит такие действия, но это ни к чему не приведет?

— Решение Германии уже приостановлено. Мы сделали запрос в Европейскую комиссию, сейчас ожидаем на него ответ. Сегодня у нас другая проблема с перевозчиками – российское эмбарго. Мы ищем возможности получить компенсации для наших перевозчиков, которые пострадали из-за российских санкций.

— А ЕС может компенсировать ущерб литовских перевозчиков из-за российского эмбарго?

— Да, мы можем получить компенсации. ЕС солидарно принял единое решение ввести санкции в отношении России, а это болезненно отразилось на Литве. Простым людям, которые работали в этой сфере, как и предприятиям, сложно. Также, как получили компенсации наши «молочники», можно постараться получить компенсации и для транспортной сферы. Мы должны стремиться, чтобы ЕС нам помог и понял, насколько большие убытки мы понесли в этой области.

— А эта вероятность компенсации вообще существует? Ведь финансовое положение ЕС не такое и хорошее, чтобы и тут компенсировали, и там компенсировали, и Греции помогли…

— Европейский союз – самая богатая зона в мире. Несмотря на то, что сейчас сложно, внутренний валовый продукт еврозоны – самый большой в мире. Один человек в еврозоне генерирует больше дохода, нежели человек в любой другой зоне в мире. Мы живем в богатейшей зоне на планете. Этим надо гордиться. Разумеется, есть много проблем, есть неэффективность в ряде вопросов. Но мы их знаем и их решаем. В ближайшие годы будет прорыв, мы проводим необходимые реформы, чтобы сохранить тот уровень, который у нас есть сейчас.

Дешевый евро – польза Литве?

— А как же это решение включить «денежный станок» и за полтора года напечатать больше триллиона евро? Сейчас ежемесячно облигации и ценные бумаги будут скупаться на сумму 60 млрд евро. Это не показатель, что дела не очень хорошо идут?

— Это решение называется количественное смягчение. Это же решение раньше приняла Федеральная резервная система США. Это же решение принимал Банк Японии для своей страны. Так поступают многие страны.

— Так это хорошее решение или нет?

— Литве это выгодно. Это решение делает евро дешевле, он сейчас падает, а поскольку мы экспортная страна, то можем конкурировать на мировых рынках с другими игроками. С теми же США. Мы получаем преимущество перед такими странами, поскольку наша продукция становится дешевле. Весь мир конкурирует в валюте. Сейчас модно, чтобы она была дешевле. Это решение – количественное смягчение – сделает евро дешевле, что для нас хорошо. Простого человека это не коснется, а предприятия, которые занимаются экспортом своей продукции на рынки третьих стран, укрепляют свои позиции.

Это решение позволит легче получать кредиты в банке, они станут дешевле. Государства ЕС тоже смогут получать дешевые кредиты. Уже сейчас можно получать краткосрочные кредиты со ставкой в один процент. А ведь она будет падать еще больше. Литва также сможет скупать дешевые облигации. И это не потерянные деньги. Мы их инвестируем внутри экономики Евросоюза. В будущем эти облигации мы продадим и получим деньги с прибылью. На примере США видно, что это решение эффективно. Рост экономики ЕС слишком медленный, поэтому мы используем тот же инструмент, который уже показал свою эффективность. ВВП США уже превысил 5%. На прошлой неделе было объявлено, что за последний период было создано 295 тыс. новых рабочих мест. США развиваются и быстро движутся вперед. Мы просто копируем их решения, которые сработали. Хотя финансовая система ЕС немного другая, но принципы везде похожие. Дешевый евро обеспечит рост недвижимого имущества во всем ЕС, будет дорожать земля, а люди, которые деятельные, которые хотят создавать – для них сейчас наступает очень хороший момент. Инвестировать, строить, что-то делать. Расти.

Новое ВКЛ

— Литва перешагнула 25-летие своей независимости. Четверть века – большой срок. Подведите итоги.

— У нас есть свобода. Мы свободно можем передвигаться. Ехать, куда мы хотим. С одной стороны – это огромная победа. Но мы потеряли много своей молодежи. Множество умных наших молодых людей уехало за границу. Мы потеряли миллион человек. Для народа – это огромная потеря. Но эти люди не потеряны навсегда. Есть надежда, что они вернутся в новую процветающую Литву. Которая будет толерантной, либеральной и примет всех людей. Как во времена Великого княжества Литовского, когда принимались все. Неважно, какой язык, какая религия, мы принимали, чтобы расти вместе. Мне кажется, что в Литве сейчас должен произойти этот слом, чтобы мы смогли использовать эту свободу. Это наша задача. В наших руках сейчас все возможности.

Денис ТАРАСЕНКО, Вильнюс — Страсбург.
Фото бюро А. Гуоги


Читайте в следующем номере

Депутат Европарламента от Литвы, либерал Антанас Гуога считает, что Литве не стоит опасаться массового наплыва славян, если ЕС примет льготы для проживания и работы граждан стран, не входящих в ЕС. Эмигранты, по словам политика, тем более квалифицированные – могут стать самым большим богатством государства. Во второй части интервью «Литовскому курьеру» он признался, что верит в возвращение духа Великого княжества Литовского с глубокими традициями мультикультурализма, и смену взгляда общества на национальные меньшинства. Не обошлось и без разговора о России, Беларуси, Украине, войне и мире. Окончание в следующем номере.

Комментариев: 21

  1. Свобода :

    — У нас есть свобода.
    Как в старом постперестроечном анекдоте: А что такое — свобода. А это когда Тебя могут послать на 3 буквы, а Ты идешь КУДА хочешь.

  2. Томас :

    Зона-она и в африке зона.Скотный двор

  3. Bavа :

    IRINA (IP: 178.72.43.188, ID: 80520)015 03 21 в 17:22
    Vblizaisheje vremia Evrosojuz razvalitsia — это Вам преседатель ЕС доложил?

  4. Наблюдатель :

    IRINA, нет конечно, ЕС в ближайшее время не распадётся, т.к. его распад может вылиться в экономическую катастрофу в Европе, и более того, такой распад способен повергнуть в хаос всю мировую экономику. Да и сама Россия не поддеживает такой распад. Кончно, сейчас в связи с санкциями, ЕС терпит большие экономические убытки (также как и Россия), поэтому ряд стран ЕС на сегодняшний день не поддерживает санкции. Все уже поняли, что санкции против России не привели к желаемому эффекту, рейтинг Путина растёт, экономика России выдерживает. В апреле Россия отменяет санкции против Греции, Кипра и Венгрии, что наверняка спровоцирует новый скандал внутри ЕС. Конечно в ЕС нет полного единства, но тем не менее распада ЕС не будет, это никому не выгодно.

  5. Йонас :

    Уважаемый Наблюдатель, без всякой корысти, а тем более подначки,должен не согласиться с Вашим утверждением.ЕС должен развалиться. Не сегодня, и не завтра, и даже не послезавтра.Но в обозримом будущем, на нашей с вами памяти. И причины к этому есть. Основная — это союз экономически не равных и очень надолго затянулся процесс уравнивания.В результате чего нагрузка на доноров (Германию,Францию и др.страны)непомерная, даже народы этих стран начали ворчать. Ещё существенная причина — это чрезмерная политизация союза, подчинение экономики политике и милитари.Натовские амбиции (по указке кукловодов из Пентагона) на первом плане, Брюссель всего лишь ширма. И следующая причина обреченности ЕС -это то, что сильная, экономическая Европа не нужна США. Сильный ЕС не будет прогибаться под дрессуру американцев и британцев. Кстати,не обратили внимание, что англичане постоянно тормошат тему выхода-невыхода из союза, да и валюту свою крепко оберегают.На мой взгляд,подводные течения в ЕС есть и в последнее время они становятся интенсивней. И единственные кто заинтересован в пребывании в этом союзе, так это бывшие члены СССР и СЭВ.У них карма такая:быть прикрепленными к чужому и сильному плечу.Хотя единая Европа это далекое будущее,когда исчезнут Порощенки, Грибаускайте, Коморовские и прочие факиры на час.

  6. Masa Zaputina :

    Taip taip.A vot kogda ischeznet Putin ,togda tochno-Kurily Japoncam,Lioningradskuju oblast Finam,Kionig Germaniji,Dalnij Vostok Kitaicam.

  7. Йонас :

    А тебе убогому яма 1х1х2 уготовлена ещё при жизни Путина. Так что дождешься,камикадзе ты, без клинка в штанах. Стоя будешь погребен,чтобы помнил что стоять должно.

  8. Masa Zaputina :

    Taip taip.Ty komu ugrozhajesh sholupon,naidiotsia i na tebia udav ,mysh belaja

  9. Наблюдатель :

    Добрый вечер Йонас. Да, конечно, Кэмерон ещё кажется в 2013 году заявлял, что власти Великобритании будут рассматривать возможность выхода из ЕС. Но как говорится «воз и ныте там». Экономическая ситуация с тех пор не так стабильна как на сегодняшний день + украинский кризис. Возможность распада ЕС обсуждается уже не один год. Еще в 2012 году Сорос отмечал, что он не исключает возможность распада ЕС. Конечно из ЕС могут выйти отдельные государства, как, например Вликобритания, однако, основные(Германия, Франция) всё равно будут понимать распад еврозоны как возвращение к старым правовым формам, а это длч них крайне нежелательно.

  10. Наблюдатель :

    P.S. Да, кстати, я изменил своё мнение, когда говорил, что Меркель надо дать Нобелевскую премию. ;)

  11. Йонас :

    Зато поняле Даля,отхватила на Украине звание «Личность года».

  12. Masa Zaputina :

    Taip taip.I cto ty zdes delajesh v Litve, podkidysh iz pod Moskovskogo Lunagorska.Ty chmo u sebia v Rosseji,v Lunagorskom prudu s liagushkami kvakaj,nedonosok.

  13. Наблюдатель :

    Йонас, ничего удивительного, Тягнибок тоже был «личностью года» на Украине. :D

  14. Masa Zaputina :

    Taip taip.Byl ja kakto projezdom v tvojom Lunagorske.Zabory iz gorbylia,dorog ne kokix.Loshadi i te, tolko zimoij sani tianut jeli kak v toige.Odin kolodec na ulicu.Ty pampersy iz ekonomiji v prudu s liagushkami stirajesh.Shuflia ,s krastnym bombonchikom ot Judashkina.

  15. Йонас :

    Это хорошо,что в современной Литве стали появляться кандидаты на посмертную экспозицию в парке Грутаса. Ленин, а напротив с вызывающим видом наша поняле. Виссарионович — беспощадный, а за углом Витаутас-подловатый.И так каждый представитель эпох друг против друга. А у ворот музея личностей Маз на цепи.(Ну этого я для красочности прицепил).Он скорее в той яме окажется, что я ему обрисовал.

  16. Masa Zaputina :

    Taip taip.Ja xot xudoij i kashliaju,no uvid ty menia -tebe i pampersy postirannyje beushnyje ne pomogut.Soloveij ty Putinskij

  17. Наблюдатель :

    timur2, если ты не будешь обращать внимание на бредятину сбежавшему из дурдома Жопутина, то эта особь сама собой растворится, изчезнет как естественный отбор.

  18. Дед. :

    Есть выражение:»Не трогай говно-вонять не будет!!!»

Добавить комментарий