Новости Литвы на русском языке. Онлайн газета "Литовский курьер" - всегда свежие новости. Сегодня: 2017.11.19 Текущий номер: N46 (1186) 16 ноября
Подписка на еженедельник «Литовский курьер» на 2017 год

Антанас Гуога: Не надо начинать войну, которой нет

Поделиться в Facebook! Поделиться!   |   Опубликовано: 2015 03 26, 0:03   |   Комментариев: 6

(Окончание. Начало в № 12).

Материалы по теме:

Антанас Гуога: Мы живем в самой богатой зоне в мире

Депутат Европарламента от Литвы, либерал Антанас Гуога считает, что Литве не стоит опасаться массового наплыва славян, если ЕС примет льготы для проживания и работы граждан стран, не входящих в ЕС. Эмигранты, по словам политика, тем более квалифицированные – могут стать самым большим богатством государства. В интервью «Литовскому курьеру» он признался, что верит в возвращение духа Великого княжества Литовского с глубокими традициями мультикультурализма и смену взгляда общества на национальные меньшинства. Не обошлось и без разговора о России, Беларуси, Украине, войне и мире.

– В Европарламенте сейчас рассматривается директива, в случае принятии которой гражданам из стран, не входящих в Евросоюз, будет намного проще приезжать в ЕС на учебу и работу и даже перевозить свои семьи. Разумеется, если эти люди квалифицированные специалисты. В случае Литвы это актуально для соседей – Беларуси, России, Украины. Вы не опасаетесь угрозы для «литовскости» Литвы, если славяне хлынут к нам?

– Я думаю, что это очень позитивно для Литвы. Пусть приезжает как можно больше хороших и умных специалистов. Это как раз было бы в духе ВКЛ, о чем я сказал. Если им нужны свобода, демократия, и они хотят приехать и создавать. Я вырос в Австралии, я видел это там. Я видел, как много приехало эмигрантов и как они создали одну из самых богатых стран в мире. Не надо смотреть, на каком языке разговаривает человек, надо смотреть, любит ли он страну, в которую приехал. Надо смотреть, патриот ли он этой страны. А история показывает, что часто самыми горячими патриотами являются люди, которые говорят на другом языке, нежели большинство в этой стране. Я считаю, что такие люди могут стать нашим самым большим богатством. Если эти люди будут чувствовать, что мы их поддерживаем, что мы являемся их тылом, мы вместе можем быть очень сильными.

«Я сам – нацменьшинство»

– Мне кажется, или вы, как партия либералов, все же несколько иначе смотрите на национальные меньшинства, которые давно или даже все время живут в Литве?

– Нет, почему?

– Например, господин Шимашюс, когда комментировал итоги первого тура муниципальных выборов в Вильнюсе, говоря о третьем месте Вальдемара Томашевского, публично сказал, цитата, что никакие опросы общественного мнения не показывали этого третьего места потому, что его электорат, очевидно, даже по-литовски говорить не умеет. Мне показалось это несколько грубым, бестактным и высокомерным. Разве нет?

– Лично я, и я знаю, что либералы тоже, смотрим на национальные меньшинства очень позитивно. Я сам в Литве рос в польской семье. Я много времени провел в России и сам могу приравнять себя к нацменьшинствам. Я понимаю, что значит быть национальным меньшинством. Я видел литовцев в Австралии, где мы были и являемся очень маленьким национальным меньшинством. Я знаю, как эта модель должна работать. Я считаю, что людям нужно интегрироваться в общество, чтобы даже такого понятия не было – национальное меньшинство. Это не минус. Национальное меньшинство – это плюс для государства.

– Почему в Литве такие слова не часто услышишь? Сейчас, особенно когда геополитическая обстановка настолько напряженная, на национальные меньшинства, наоборот, смотрят с подозрением.

– Я считаю, что проблема Литвы в том, что у нас смотрят на фамилию, на каком языке говорит человек, а через эту призму потом трактуют, может ли он являться патриотом Литвы. Видимо, нам нужно еще время, чтобы вырасти до другого уровня. Такого нигде в мире нет, а нам до этого еще предстоит дойти. Я думаю, что у представителей национальных меньшинств надо попросить прощения, что у нас такая ситуация. Я уверен, что Ремигиюс Шимашюс действительно позитивно смотрит на представителей разных национальностей. Я уверен, что мы должны не бороться друг с другом, а наоборот – создавать вместе. Только так Литва сможет развиваться и процветать.

«Не надо воевать на войне, которой нет»

– Какими вы видите дальнейшие отношения Литвы с Россией?

– Нужно разделить понятия «Россия» и «путинский режим». Я не считаю, что путинский режим в принципе позитивен. Но я думаю, что каждый литовец уважает русских. Простых людей. Мой лучший друг – русский.

– Вы сейчас говорите про бытовые отношения. Это понятно. Но как будут развиваться межгосударственные отношения? Глава России – Владимир Путин, это факт. Какая стратегия у Литвы, по вашему мнению, должна быть?

– Стратегия Литвы должна быть в продолжение позиции не поддерживать Путина. Это очень ясно и четко. Мы хотим, чтобы людям в России жилось лучше, нежели сейчас. Мы видели, как рубль обесценился на сто процентов. В два раза. Значит, страна не управляется эффективно. Делается очень много ошибок, люди становятся беднее.  Мы хотим им помочь.

– Но вы же только что говорили (смотрите в предыдущем номере первую часть интервью. – Прим. ред.), что обесценивающаяся валюта – это не так и плохо. То же самое сейчас происходит и с евро, пусть и не в таких масштабах.

– Да, но мы до этого говорили об удешевлении валюты на 10-20% для повышения конкурентоспособности нашего рынка. А в России – обвал. Цены растут в разы. Эта ситуация точно не облегчает жизнь простым людям. К тому же надо признать: нет в России свободы. Пресса несвободная, телевидение – тоже. А мне хочется, чтобы жители России могли свободно проявлять свое мнение. Но я считаю, что время, когда наши отношения потеплеют, когда мы снова будем двоюродными братьями, а может, даже братьями, оно придет. Надо его дождаться. Что касается сегодняшнего дня, то да, надо признать, что сейчас есть напряжение. Но это не означает, что надо разрывать все отношения. Надо просто придерживаться своей позиции. Сегодня она у нас одна, у путинского режима – другая. На сегодня они не сходятся. Надо просто переждать. В России к власти придут другие люди.  Россия обязательно будет процветать. Я не верю, что может быть иначе. Страна с такими возможностями – она в принципе должна быть богатейшей в мире, а не одной из самых нищих. Не может быть так, что согласно ВВП на душу населения Россия отстает даже от Литвы, в которой почти нет никаких ценных природных ресурсов.

«Наши страхи в нашем прошлом»

– Нападение России на Литву, о котором у нас часто говорят, возможно?

– Все возможно.

– Какая вероятность?

– Вероятность, считаю, маленькая. Может, несколько процентов на сегодняшний день. Но от всех возможностей нужно страховаться своими действиями. Для этого у Литвы должна быть крепкая армия. Мы должны быть уверены, что сможем отразить любую агрессию. Это очень важное самоощущение. Но нам не надо воевать на войне, которой нет. Не надо начинать войну, которой нет.

– А риторика наших руководителей? Они не перегибают палку? И даже не обязательно руководства. Ежедневно в наших национальных СМИ десятки материалов с одной и той же мыслью – Россия вот-вот нападет на Литву. Разве из-за этого напряжение в обществе не увеличивается?

– У нас есть прошлое. Есть история. Литва была оккупирована. Литва наших прадедушек и прабабушек. Литва была оккупирована Советским Союзом. Поэтому существует страх, чтобы это не повторилось. Тогда армия Литвы была настолько недееспособная, что не могла даже побороться. Потом были партизаны, но армия, как структура, ничего не сделала и подняла белый флаг. Из-за этого сейчас, если кто-то нападет, хочется дать отпор. Чтобы на всю жизнь запомнили, что есть такая Литва, которая может побороться. Хочется, чтобы поборолись совместно – и те жители Литвы, которые говорят по-польски, по-русски, по-украински или по-татарски. Как во времена ВКЛ.

– То есть вы не видите ничего плохого в том, что эта волна сейчас идет по всем каналам, которая создает в Литве, я не хочу использовать это слово, определенный психоз?

– Я считаю, что это страх, который связан с прошлым. Это память об оккупации, о ссылках в Сибирь, убийствах, эмиграции и бегстве за границу. Я не думаю, что мы все, литовцы, хотели бы жить под крылом России. На сегодняшний день. Может, когда-нибудь и захотим. Но мы сами примем это решение. Сегодня мы хотим быть свободными, мы хотим быть в Евросоюзе, мы хотим жить лучше, нежели жители России. Россия должна решать свои внутренние проблемы. Пусть покажет пример, как можно все наладить. Я не думаю, что агрессия, которая происходит сейчас на Украине, это хороший пример, чтобы соблазнить кого-то.

Тупик Украины

– Поскольку добрались до Украины, то про нее и вопрос. Ассоциация с ЕС подписана, скоро начнет действовать договор свободной торговли. Каким вы видите развитие ситуации там, учитывая события, которые происходят сегодня?

– Если Украина действительно будет проводить те реформы, которые сейчас необходимы, то я считаю, что весь мир должен ей помочь.

– Но ведь не сильно помогают же? Нет этих необходимых денежных траншей, Международный валютный фонд что-то выделяет, но этого далеко не достаточно…

– Да, не помогают. Помощь маленькая, реформы медленные. Но я верю, что Украина действительно может жить достойно.

– Вы соглашаетесь, что помогают недостаточно, что самостоятельно невозможно, так что же делать? Это тупик?

– Вначале нужно, чтобы прекратился конфликт. Сейчас идет война. Во время нее делать что-то сложно.

– Сколько лет должно пройти, чтобы Украина начала процветать, учитывая, что мы сейчас не равны той же Германии?

– Очень много лет. Но у Украины есть плодородная земля, есть умнейшие люди. Украинцы придумали What’s up? (приложение для смартфонов, – Прим. ред.), которую продали за 19 млрд. Два молодых умных украинца! У них есть талантливейшие люди. Им нужно дать возможность показать миру, на что они способны. Эту же возможность надо дать России, Литве и всем остальным.

«Мы умеем договариваться с белорусами»

– И последний наш сосед – Беларусь. Какие вы видите там перспективы?

– Считаю, хорошие. Там тоталитарный режим, и это надо признать, но страна движется вперед. Там происходит много динамичного. Массовое строительство… Не надо смотреть чересчур негативно на страну. Конечно, хотелось бы, чтобы там было больше демократии, но я думаю, что в ближайшие десять лет это произойдет.

– Литва очень положительно смотрит и всячески сочувствует сегодняшней белорусской оппозиции, которая частично живет в Вильнюсе, частично в Варшаве. Сейчас с оппозиционными активистами очень теплые отношения. Но вам не кажется, что для Литвы в будущем запрограммирована проблема как раз из-за их отношения к истории? К тому же Великому княжеству Литовскому, о котором вы сегодня часто упоминали. Если эти люди придут в будущем к власти, вы не опасаетесь получить агрессивного соседа у границ, который, а вы наверняка знакомы с их трактовкой истории, будет говорить, что Литва к ВКЛ вообще не имеет никакого отношения, и это белорусское образование, которое литовцы нагло присвоили?

– Да, я знаю, как они трактуют историю ВКЛ. Если они так хотят, то мы не можем им запретить думать именно так. Это суверенная страна, если они так себе представляют, мы не можем изменить их взгляд. Мы можем только говорить, как мы видим, они – как они.

– То есть, каких-то особых проблем вы тут не видите?

– Никаких. Если придут люди, которые смогут конструктивно дебатировать, которые смогут найти конструктив как через свой взгляд, так и наш, то что тут плохого? У них действительно, как и у украинцев, как часть земель, так и часть истории связана с ВКЛ. Мы все вместе в одной и той же лодке. Литовские предприниматели сейчас очень активно инвестируют в Беларуси. Посмотрите, сколько всего строится…

– Клайпедский порт тоже в значительной степени живет за счет Беларуси…

– Без сомнения. И мы умеем договариваться. Эти экономические отношения, уважение друг к другу – первый шаг. Человеческие отношения тоже очень крепкие.

Денис ТАРАСЕНКО, Вильнюс – Страсбург.
Фото бюро А. Гуоги

Метки:  , , , , , , , , ,

SELECTORNEWS
Комментарии читателей (6)
  1. (5.134.219.5) Алексей пишет:

    Ха-ха-ха этот господин,выросший в стране генгуру,потом росший в польской семье,большое время проживший в России горит желанием (т е вообще непонятно кто)горит желанием помочь россиянам достойно жить. Упырь говорил бы прямо-мы желаем убрать Пктина и чтобы Россию раздербанили на кусочки.Уж по поводу дерьмократии в России по моему дела лучше,оппозиционные каналы типа вшивого Дождя и Эха Москвы не закрываются,эти друзья получают бонусы от Макаки и гейропейцев и ничего, а в Литве чуть что и в каталажку.Путинский режим-как звучит,а что тогда за режим у комсомолочки Дали?И рубль сейчас восстанавливается,и Силу Сибири начали строить,и космодром на Д Востоке не смотря ни на что строится,и оборонка после Табуреткина восстанавливается-все идет своим чередом.И пожеланий лучшей доли от таких господ россиянам не нужно.И что самое главное мы не находимся под влиянием и управлением какой то заокеанской Макаки.И разделения по национальности в стране нет с ущемлением прав.посмотреть реально,что такое Евросоюз-это три страны Германия,Франция и Англосаксы, разрушившие экономику остальных соседей и вогнавшие их в кабалу. особенно на этом поприще преуспели потомки нацистов во главе с бабушкой Меркель, немецкие бюргеры знают свое дело.Настало время когда в магазинах нет даже консервов из Болгарии и Венгрии ,а во времена Союза они снабжали всех.Вот это и есть гейропейская демократия ценности

  2. (82.145.216.55) не литовец пишет:

    Статья пронатовского холуя! Который спит и видит развал России! Путина потдерживает более 80% населения России! Это Факт! А на счет того, что к вам поедут на заработки из России! Гы гы гы! Я давно так не смиялся. :) Да в России телевизионные каналы, которые не угодны власти! :) не запрещают! Да и спросите у любого россиянина, нужна ли прибалтика России? Получите веселый и твердый ответ НЕТ!

  3. (85.232.146.233) timur2 пишет:

    Алексей! Действительно театр абсурда – послушать наших шизофреников и западные УОСМИ – то картина такая – Россия нгло подбирается к границам НАТО а вопли например литовских рукамиводителей вообще напоминают вопли пациентов из 6-й палаты – “нам бы три дня простоять да три ночи прдержаться” и для этого купить пару тройку танков , вертолёт Апачи и вернуть обязательный призыв – только дураку типа Бабы не понятно что это швогерки у государственного бюджеты скачут растопырив карманы в ожидании под этим юлаговидным предлогом построить себе очередной курятник

  4. (5.134.219.5) Алексей пишет:

    Антанас не прав,не надо отделять народ России от Путина,посмотрите сколько жителей поддерживают его политику-80% и более.А то что ваш президент нагнетает обстановку,видно нужно ей,чтобы на Литву обратили внимание большие собратья.Вся так называемая агрессия России в том,что она борется с тем,чтобы НАТО не приближалось к ее границам после распада СССР.Сами посудите,зачем России страны Прибалтики при наличии у самой такого кол-ва земель.Запад после развала Союза брал обязательства на невступление в НАТО постсоветских стран,но этот договор нарушили.

  5. (201.23.202.246) DED пишет:

    Vse Pravelno skazal i nechego liudei pugat.

  6. (201.23.202.246) DED пишет:

    Absolutno , pravelno vse. Nechego narod ruskimi pugat oni byli i budud vsegda . A Litve bez priezih ne vyzyt uze i jazyk tut neprichem.






В комментариях запрещается размещение рекламных материалов, использование ненормативной лексики, разжигание межнациональной розни. Нарушители выше упомянутых правил могут привлекаться к ответственности!

 Доступные символы

Размер шрифта

A A A

Реклама
Мы в Фейсбуке!