Давайте жить дружно

Вполне понимаю, что «Литовский курьер» предназначен в первую очередь для русского читателя, для решения волнующих его проблем. Поэтому эссе литовского публициста в такой газете может показаться немного странным. Тем более по такой  эксклюзивной теме, как деятельность русского меньшинства в Литве, которая по существу связана только с  русскими.

Накопив значительный опыт в комментариях деятельности польских организаций в Литве, которая, безусловно, выходит далеко за пределы своего меньшинства, попробую бросить взгляд и на меньшинство русских в Литве. Импульс для моих мыслей появился в статье Анатолия Иванова «Прелюдия к серьезному разговору».

В ней говорится о заседании Республиканского совета российских соотечественников в Клайпеде, на котором  обсуждена подготовка к сентябрьской конференции «Актуальные вопросы жизни российских соотечественников в Литве: сохранение образования, культурной идентичности, консолидация общины». Главных акцентов повестки дня заседания Совета было три: подготовка к будущей, уже седьмой по счету конференции, ситуация по русскоязычному образованию и о центрах правовой помощи соотечественникам.

Как пишет А. Иванов, «мы заинтересованы в том, чтобы Республиканская конференция прошла конструктивно, определила условия и способы консолидации диаспоры, пути дальнейшей эффективной деятельности, укрепления Русского мира в Литве». Красивые и полные надежды слова! Осталось бы только приветствовать предстоящую конференцию с прекрасными целями, которые могли бы консолидировать не только русскую диаспору, но и всех жителей Литвы.

К сожалению, на встрече прозвучали и иные мысли, которые я как раз и хотел бы прокомментировать более подробно. В своем выступлении доктор социологических наук Рафаэль Муксинов подчеркнул, что главными областями деятельности русского сообщества  должны быть культура, образование, консолидация.

Тем не менее через секунду-другую Р. Муксинов сменил пластинку и стал говорить другим голосом: будущие резолюции конференции должны стать «изюминками».  Что это значит? Вот что: все резолюции должны быть направлены в структуры Евросоюза в Женеву и почему-то еще в Варшаву. Таким образом, эти изюминки  должны стать причиной  международного скандала и основой для  осуждения Литвы.

В реализации такого сценария я очень сомневаюсь, потому что аналогичные резолюции литовских поляков (их было сотни), направленные  в Европу, получили решительный отказ и подтверждение, что в Литве нет никаких нарушений ни европейского права, ни прав человека в целом. Это еще не все: Муксинов предлагает из России в Литву прислать  юристов, которые бы защищали русских Литвы в учреждениях Европейского союза в Брюсселе.

Но почему только в Брюсселе? Может быть, лучше привезти российских адвокатов прямо в Литву для защиты прав русских? А может быть, не только адвокатов, но и судей?

Если серьезно, то похожие предложения слышались в Литве, помню, лет двадцать назад.  Тогда председатель влиятельной польской организации «Wspólnota Polska»  Анджей Стельмаховски  предложил в помощь литовским полякам прислать юристов из Польши. Потому что, по его мнению, литовские суды предвзято судят поляков. Наряду с адвокатами А. Стельмаховски предложил командировать в Литву и польских врачей, так как  литовские врачи для местных поляков выписывают не те лекарства…

Представитель русских школ Элла Канайте нашла оригинальное пояснение  благоприятных тенденций в русском образовании: основная из них – союз с поляками для сохранения такого образования. Правда, не все участники дискуссии согласились на такой союз.

Напомню — позиция литовских поляков по вопросу образования такова: текущая ситуация хорошая, польское образование в Литве является лучшим в мире за пределами Польши (то же можно сказать и о русском образовании). Но когда-нибудь, может быть, лет через 20 -30  такое положение может ухудшиться, поэтому необходимо уже сейчас бороться резолюциями, забастовками, демонстрациями. Чтобы оно не ухудшилось в будущем. Такую абсурдную позицию, оказывается, поддерживают и русские Литвы, которые собрали аж 50000 подписей в защиту русского и польского образования.

Э. Канайте огласила и другую тайную надежду: моральную поддержку России. Почему, спрашивает она, поляки Литвы могут получить активную поддержку Варшавы, а русские Литвы из Москвы – нет?

Какие конкретные проблемы мучат сердца русских Литвы из-за этого несчастного образования? Доктор Р. Муксинов раскрыл и эту тайну: поправки к литовскому Закону об образовании. К сожалению, излагая свой тезис, уважаемый доктор совершенно запутался. По его словам, в Литве всегда был выбор для родителей: если хотели, чтоб ребенок прекрасно знал литовский язык – вели его в литовскую школу, а если хотели, чтоб стал носителем польской или русской культуры — отправляли в соответствующие школы.

После таких размышлений напрашивается вывод, что при введении (по российскому и латвийскому примеру) так называемого этнокультурного компонента в польскую или русскую школу, оставив другие предметы  преподавать по-литовски, можно убить двух зайцев: дети останутся носителями своей культуры, и в то же время прекрасно выучат литовский язык. Ведь алгебру и геометрию едва можно назвать элементами национальной культуры…

В Гаагских рекомендациях о правах  этнических меньшинств на образование (1996) сказано: «Право меньшинств на поддержание коллективной идентичности через их язык должно быть сбалансировано с ответственностью участия в жизни страны. Такая интеграция требует хорошего знания жизни страны и прекрасного владения  национальным языком».

В так называемых национальных школах в России так оно и есть. Вот слова руководителя Московского департамента по образованию Любови Кезиной: «в Москве имеется 81 национальная школа. И во всех школах преподавание ведется на русском языке. Я считаю, что чисто национальные школы, т. e. полное преподавание на национальном языке — это тупик. Ведь ребята живут в огромном мегаполисе, где государственный язык — русский. Поэтому так необходимо хорошо его знать».

К этому могу добавить сказанные мне слова директора польской школы в Гродно (это одна из двух польских школ для полумиллиона белорусских поляков) Дануты Сурмач: «если в нашей школе уровень преподавания государственных языков — белорусского и русского был бы так занижен, как в Литве, никто бы не пошел в нашу школу».

А также добавлю выдержку из статьи польского европарламентария Кшиштофа Лисека: «Если кто-то является гражданином Литвы, он должен знать литовский язык не хорошо, но отлично. Равно так вы не можете быть гражданином Польши и не говорить прекрасно по-польски». К сожалению, польские лидеры в Литве делают все возможное, чтобы этого не было, и таким образом оказывают медвежью услугу польской молодежи в Литве, снижая возможности их карьеры и уровень жизненного комфорта.

Жаль, но к полякам стараются примкнуть и руководители русского сообщества Литвы. Тот же Р. Муксинов  утверждает: «Эту проблему (единый экзамен по литовскому языку) нужно решать в формате ЕС, как проблему национальных меньшинств. А на уровне Литвы заявлять наше твердое «Нет!» Не иначе, как кошмаром назовешь такую позицию Р. Муксинова.

Наконец, своеобразная изюминка из статьи А. Иванова о «кулуарной аллегории за кулисами заседания». Оказывается, что по мнению участников клайпедской встречи, нынешняя ситуация с русскими в Литве напоминает… почтовый вагон столетней давности. В нем чиновник по соответствующим ячейкам раскладывает жалобы литовских русских: например, о необходимости провести митинг,  мобилизовать школьников, решить правовую проблему.

Таких жалоб, резолюций уже так много, что они не вмещаются в вагон. Так что делать – вопрос не к чиновнику в почтовом вагоне, а к современным россиянам.

Ответ простой: прекратить загружать вагон (то есть московские и европейские инстанции) бесконечными  жалобами о русском аде в Литве и привлечь русскую молодежь не только к сохранению  национальной идентичности, но и к строительству своего литовского государства. Для этого нужно не так много: отлично говорить по-литовски, иметь университетский диплом. А главное, любить и уважать свою родину — Литву.

Надеюсь, что об этом пойдет речь на будущей конференции.

Анатолиюс Лапинскас.

Комментариев: 76

  1. Анатолий Лавритов :

    А.Лапинскас зовёт в дебри постоянных обменов мнениями, суждениями, что превращается порой в пустую говорильню без серьёзных последствий.Российские соотечественники на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ появились в 1999 году с принятием Государственной Думой Российской Федерации известного Закона «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом». Международному сообществу был предложен только Россией путь разрешения многих проблем бывших граждан СССР на постсоветском пространстве, разделённом пограничными межами и столбами на территории ставших суверенными государств.Организационное оформление Движения российских соотечественников не могло проходить без помощи внешнеполитических органов Российского государства, которые проявляли и продолжают проявлять различные подходы и инициативы к разрешению ситуаций с соотечественниками в зависимости от положения в том или ином государстве.Но так продолжаться далее не может.России не под силу содержать десятки миллионов граждан других государств, да ещё и вмешиваться в их внутренние дела,отношения с собственным государством, поддерживая порой чисто политические дела организаций и функционеров «соотечественников».Назрела необходимость реорганизации работы с соотечественниками и в Литве.Поэтому граждане России, постоянно проживающие в Литве предлагают и тему предстоящей конференции и пути разрешения многих проблем, которые кому-то кажутся очень важными, а нам, к примеру, важным представляется наведение порядка в своём доме, в своих рядах!

  2. Йонас :

    Лапинскас без зазрения совести подтасовывает факты.Про московские школы,например,- в столице есть и татарские и грузинские школы.И преподают там на татарском и грузинском языках соответственно.Так, что не стоит наводить тень на плетень,понасу Лапинскасу.И, кстати о Любови Кезиной, она уже лет 5 как не является руководителем столичного Департамента образования.И за это время ох как много воды утекло вместе с русским языком из национальных школ.Ещё в Москве есть литовская школа им.Ю. Балтрушайтиса.И о ней отзываются так:»…. Литовская школа, конечно же, школа с литовским этнокомпонентом. Тут изучают литовский язык и литературу, историю и географию Литвы, литовские народные танцы, литовский фольклор, этнос и культуру, здесь есть национальные модули для изучения на уроках труда, технологии, мировой художественной культуры и многое другое. Можно сказать, что это школа, где самое пристальное внимание уделяется языковому образованию вообще». Образованию, подчеркиваю, на литовском языке.И никто не требует с литовцев ассимиляции.Кстати, в школе учится много русских детей. И литовский язык там преподают прекрасно.Чего нельзя сказать про отношение к русским школьникам в Литве.Недаром в литовской прессе несколько дней назад с радостью отмечали что в школах нацменьшинств экзамен по государственному языку сдан очень плохо. А это значит, что русским, польским и ребятам других национальностей путь в вузы заказан.Иезуитский подход да и только.И ещё раз повторю про пристрастную позицию А.Лапинскаса, главного спеца по нац.вопросу.

  3. interested :

    Очередной «сусанин», заводит вопрос в болото. Прежде чем о чём-либо говорить, необходимо договориться о терминах. У Лапинскаса же все термины с двойным дном.

    Первый термин — «русский» — изначально не корректный. Правильно — «русскоязычный», или, более современный, «русскоговорящий».
    Русский это мировой язык, в отличие польского, белорусского, украинского, татарского и др., и он является основным для представителей многих народов, живущих в Литве, не только этнически русских. Отсюда и вопрос приобретает иной характер — культурный, а не этнический.

    Второй термин — «соотечественники» — также употребляется некорректно: наряду с юридическим термином «граждане России».

    Работая двумя этими понятиями, можно легко приходить к любому желаемому результату, что мы и наблюдаем.

  4. Анатолий Лавритов :

    За 14 лет действия Закона «О государственной политике РФ в отношении соотечественников…»(кратко) многие функционеры без российского гражданства не превратились в подлинных экспертов ни в сохранении русского языка, как языка межнационального общения, ни в умении использовать приёмы народной дипломатии для разрешения вопросов межгосударственного значения.
    Ах, русские школы, русские школы…!Никогда они не были русскими, так как управляются и финансируются государством (Эстония, Латвия и Литва). И когда во внутренние разборки подключают Россию, то получается, что потом на неё всё можно списать — неэффективно,мол, работали дипломаты, генконсулы и всё руководство страны!Виноват то Путин, то Медведев, то опять Путин!А то, что в Литве перестал действовать Закон о нацменьшинствах, мало кого волнует.И если волнует, то только отчасти.Латвия и Эстония породили проблему «неграждан» — несколько сотен тысяч жителей не участвуют в политической жизни своих государств!Но ведь это не прямая проблема России. Россия пожалела их, облегчив режим посещения страны.Наконец, провели в Латвии мероприятие и создали крупную оргструктуру для неграждан. А это уже заслуга российских соотечественников, не имеющих российского гражданства!Нельзя надеяться на кого-то, если можно видеть корни и причины отрицательных явлений в конкретном обществе и искать способы их устранения.Кто-то должен открывать глаза на истины, о которых правильно говорит Йонас.Если в России есть школы для нацменьшинств и у них можно многому поучиться, то в собственных государствах этот опыт должен распространяться, чтобы и в Прибалтики опыт лучших учёных, педагогов и воспитателей был востребован, чтобы родители стремились к сохранению возможности обучения потомства на языке своих предков.Пока же идёт подготовка к похоронам школ для национальных меньшинств.

  5. Гаврила :

    «Пока же идёт подготовка к похоронам школ для национальных меньшинств».

    Хорошо сказано!

  6. дейч :

    ещё годок ещё немного
    под говорок легка дорога
    тот врёт / нет прав они не правы
    и вымрут все как динозавры

  7. interested :

    И последнее, что необходимо добавить: русский язык, в отличие от других языков нацменьшинств, 50 лет в 20-м и весь 19-ый век, то есть 150 лет, был в Литве государственным языком. Так что ни по каким параметрам русскоговорящие не вписываются в ситуацию иных нацменьшинств.

  8. дейч :

    когда нечем гордиться и
    из далече видно
    что за птица
    тогда пишут мелом по стене
    я в белом а остальные в дерьме

  9. Bava :

    Прочитав некоторые комментарии, можно подумать, что надо гордиться тем, что на территории Литвы 150 лет властвовал русский язык. По логике, эти люди, сами того не подозревая, косвенно подтверждают то, что Литва была оккупирована. Кто же не согласиться, что жить надо дружно. И это желание должно быть обоюдным. «Если кто-то является гражданином Литвы, он должен знать литовский язык не хорошо, но отлично» — иначе на что может рассчитывать человек. Понятно и с общением будут проблемы, и с работой. И обижаться не на кого, только на самого себя. Я хочу еще раз подчеркнуть, в общество надо не ассимилироваться, а интегрироваться. Беда некоторых людей, что они этого не понимают.

  10. Йонас :

    Бавушка, вы сами-то поняли, что вы сморозили по поводу 150-летней оккупации. Не смешите людей.

  11. Bava :

    А вы Йонас читаете только мои комментарии?

  12. Анатолий Лавритов :

    Литовский язык сохранился не потому, что этого хотели только литовцы, но и БЛАГОДАРЯ властвованию на этой земле Российской Империи,Советского Союза и даже фашистской оккупации, так как последняя была действительно оккупацией с перспективами уничтожения и государства, и народа!Крики о советской «оккупации»- это надуманная оценка исторически значимого для Литвы периода.Отрицать собственную Советскую власть могут только националистически озабоченные и малограмотные в вопросах международного права и истории личности.
    С ними не спорят учёные из-за отсутствия предметов спора и весовых категорий. Ведь не будет же профессор убеждать студента-двоечника, что оба правильно оценивают какую-то историко-политическую реальность! Так и этот завсегдатай споров форумист БАВА!Ведь не профессор же он, чтобы убеждать нас своим авторитетом!

  13. Bava :

    А вы господин Анатолий Лавритов не пишите заведомую ложь, вам здесь, ну может за исключением 2-3 человек, никто не поверит.

  14. Анатолий Лавритов :

    Слепой — да увидит,глухой — да услышит!Сегодня разговаривал с одним литовцем (на рынке).На мой вопрос об имени он поначалу застеснялся, а потом сказал, что имя его как у Гитлера…Адольф, стало быть.Я ответил ему, что это не имеет значения, что он Адольфас!

  15. Йонас :

    Бава, а в чем вы вдруг увидели ложь? В данном случае А. Лавритов прав.И вам, как носителю русского языка, должно быть просто стыдно за отрицание очевидного. А может вы и не русский вовсе.

  16. татарин :

    Да вы что не видите кто этот Анатолиюс Лапинскас? Это Анатолий Лапин и таких «приспособленцев» в Литве достаточно. Жить -то надо……
    Ведь жене нужно шубу купить, сынулю или доченьку тоже чем-то побаловать…А где денег взять? Вот и становятся Донскисами — Лапинскасами,и им неплохо за их пасквили платят…
    А что? …Литы ведь не «сребренники»….

  17. Bava :

    «…БЛАГОДАРЯ властвованию на этой земле Российской Империи…» — так вот во времена оной империи литовский язык вообще был запрещен на территории Литвы. И когда человек пишет подобное, можно сделать вывод, что у него образование четыре класса. Об этом знает мало-мальски любой грамотный человек. А я действительно русский человек, но как уже ранее писалось, этот факт зависит не от нас. Предки мои из России, и сейчас много моих родных живут в той стране, от Питера до Новосибирска, и на Урале тоже. Но разве моя национальность дает мне право искажать историю?

  18. Femida-kloun :

    У пятой коллоны России нет национальности как и чести,совести.А искажение истории это их конёк правда только для лоховитых слоёв общества.

  19. Анатолий Лавритов :

    Ай,да БАВА!Сколько языков сохранилось в Российской Империи, историки даже затрудняются сосчитать, потому, как не было вообще законов о государственном языке!!Даже в Советском Союзе такой закон появился до Второй Мировой войны — ввиду необходимости унификации законодательства и единого понимания установлений центральной Советской власти. А до этого сохранялось статус-кво с порядками Российской Империи!Не зря же императоры(цари) именовали себя титулами правителей земель, которые присоединялись к Российской Империи в качестве самостоятельных государственных образований. А они жили,сохраняя национальные особенности и порядки (поляки оставались поляками, финны- финнами, грузины — грузинами и т.д). Даже нынешние «государствоведы» и политики Литвы не берут на себя смелость упоминать кроме Великого Княжества Литовского (ВКЛ) какое-либо гособразование с того периода времени.Поэтому не следует господину имярек(BAVA)открывать нам Америку ссылками на имперские запреты.В таком случае оппонентам предлагают открыть карты или положить доказательства на стол!А иначе трепология так и останется трепологией с блефом для простодушных!

  20. Анатолий Лавритов :

    Я так быстро написал комментарий о «фашистской оккупации» Литвы, как истинно соответствующей правовым понятиям, что сервер не успел за мною.Комментарий исчез.Для любознательных повторю.Документально и фактически доказано, а приговором Нюрнбергского Трибунала ПОДТВЕРЖДЕНО, что Литва в годы войны действительно была оккупирована с ликвидацией её государственности и намерениями Третьего Рейха превратить ее в протекторат для обслуживания немецких колонистов.Освобождение Литвы и территориальные приращения за счёт Польши,Белоруссии и части Германии(земель бывшей Восточной Пруссии)были возмещением за счёт последствий от агрессии и внутрисоюзного распределения этого возмещения.О какой оккупации можно говорить в таком случае, господа хорошие?

  21. Анатолию Лавритову :

    За сщёт Пруссии прирастили свои территории Польша, Россия и Литва. Литве Клайпедский край был возвращён по постановлению Потсдамской конференции об возврате земель оккупированных 3-м рейхом в 1939-45г.

  22. Анатолий Лавритов :

    Не надо говорить глупости относительно Потсдамской конференции.Проводилась она представителями победившей антигитлеровской коалиции и обговариваемые решения носили общий характер, причем с оглядкой на ялтинские.
    Восточная Пруссия отошла частью к Советскому Союзу, а частью — к Польше!О Литве, как самостоятельной государственной единице в составе СССР и речи не было.Поэтому не надо накручивать небылицы на веретено. С нормально — исторически и документально — подтверждёнными фактами оно способно подниматься…Понаблюдайте, кому это доступно с детства!Клайпедский край отошёл к Литовской республике на законных основания — по межгосударственному соглашению — Договору о границе между РФ и Литвой в 1992 году!Договор ратифицирован Думой и Сеймом!Для некоторых наших политиков такое сообщение Генерального консула РФ в Клайпеде стало шоковым потрясением.А он перед назначением на эту должность просто добросовестно ознакомился с историческими документами, определяющими статус территории государства Литовского на сегодняшний день!

  23. Йонас :

    Анатолий Лавритов, в отличие от отдельных персон форума, использует достоверные сведения и аргументированные доказательства. Не обязательно соглашаться с мнением человека по тому или иному вопросу, но такая позиция всегда вызывает уважение.Спасибо, Анатолий, за интересную информацию.

  24. timur2 :

    Клайпедский край никогда не был оккупирован третьим рейхом потому что Мемель был основан немцами и принадлежал ей более 700 за исключением коротких периодов оккупации шведами 1629—35 потом отошёл к Пруссии (фактически той же Германии) потом оккупирован Россией в ходе Семилетней войны 1757—62 последняя оккупация Литвой в 1923-1939 и наконец окончательно включён в состав Литовской ССР решением Верховного Совета СССР в 1948 году

  25. Анатолию Лавритову :

    «по межгосударственному соглашению – Договору о границе между РФ и Литвой в 1992 году»
    Вот и ладно ;)

    Думаю, что Литовский Курéр и далее не будет предъявлять претензий по территории Литвы.
    Так-что
    продолжайте работу в духе статьи:»А главное, любить и уважать свою родину – Литву.»

  26. timur2 :

    какие претензии болван? Тут тебе приводят исторические факты анонимный ты наш

  27. Анатолий Лавритов :

    Уважаемый Тимур(2)!
    Всех людей надо уважать и жалеть, так как каждый человек — это личность с особенностями воспитания, образования и самостоятельно приобретённого багажа знаний.Если человек самокритичен и не тщится показать себя всё знающим и понимающим, не прислушивается к мнениям и суждениям других, то это обедняет больше его, нежели других.Помните?ВСЁ СВОЁ НОШУ С СОБОЙ!Ни Ваших, ни других познаний человеку насильно не впихнуть в черепную коробку.Захочет — сам прибежит и спросит!И это будет означать Вашу победу.А пока он упорствует и огрызается, то выдержанные люди не будут палкой вышибать зубы оскалившемуся псу или сучке.Благодарю Вас за поддержку!

  28. Уважаемый Тимур(2) :

    Citata:
    »
    Для этого нужно не так много: отлично говорить по-литовски, иметь университетский диплом. А главное, любить и уважать свою родину – Литву.» :)

  29. Bava :

    Для IP: 78.158.16.9 — дело в том, что «Анатолий Лавритов, в отличие от отдельных персон форума, использует достоверные сведения и аргументированные доказательства» — человек, имеющий «Советское» высшее образование, особенно когда он вам доказывает, что » за СЩЕТ Пруссии» и т.д. Я даже не буду с ним спорить, да и о чем? О букваре, да и там слова «СЩЕТ» правильно написано, а он возлагает на себя роль «последней инстанции» — «Помните?ВСЁ СВОЁ НОШУ С СОБОЙ!» — вот пусть и носит «соотечественник» наш.

  30. Анатолий Лавритов :

    Националисты подставили ножку спецслужбам, лишив их притока компетентных кадров с хорошим знанием русского языка — с его иронией, подтекстом, иносказанием и прочими особенностями, которые легко распознаются НОСИТЕЛЯМИ РУССКОГО ЯЗЫКА! А это носительство приходит с детства от матерей и отцов, бабушек и дедушек.И когда в странах Балтии заговорили о необходимости государственного сохранения только языка коренной национальности с обязательной ассимиляцией национальных меньшинств, привыкших понимать сначала на родном языке основы языкознания, а потом уже через двор и сверстников познавать язык страны проживания, то такая языковая политика оказалась по сути несерьёзной и бесперспективной, а для многих спецслужб провальной.Где найти специалистов по разным языкам, чтобы расшифровывать массу электронной информации, переговоров в скайпе и чате, в СМС-сообщениях, не говоря уже о сленговых и «ботовых» (по фене), да ещё и матерных объяснениях?И получается, что интеллектуальный капитал языкового характера эстонцы, латыши и литовцы сами растеряли, да ещё и свою молодёжь оскопили!К чему тогда призывы «знать государственный язык» и плохо знать язык объявленных врагов?Мы это уже проходили!

  31. timur2 :

    Уважаемый Тимур(2) (IP: 78.158.16.9)
    2013 07 22 в 11:35

    Citata:

    Для этого нужно не так много: отлично говорить по-литовски, иметь университетский диплом. А главное, любить и уважать свою родину – Литву.” Ха ха ха во первых я с детства свободно говорю пишу и читаю по литовски во вторых образование у меня хотя и не университетское как у Забавы или Грибаускайте (высшая партийная школа )ха ха ха но высшее техническое кстати образование и образованность суть разные вещи уважать и любить Родину и любить власть придержащих в этой Родине тоже суть разные вещи ! Ты бы лучше своих детей воспитывал чтобы они не в Норвегии с Англиями ездили экономику поднимать а пахали на своей Родине ха ха ха «поучатель» ты наш Онаним

  32. >Анатолию Лавритову :

    . Не паранойничайте.
    Ни кто не просушивает в Литве ваши Скайпы, мейлы и другое.
    Нужно ли прослушивать фантазии.

  33. timur2 :

    Онаним (IP: 78.158.16.9) — откуда такая осведомлённость и уверенность?

  34. Анатолий Лавритов :

    (IP: 78.158.16.9)
    _____________________
    Европейские политики возмущаются проделками АНБ США, раскрытых Э.Сноуденом, а Вы как будто и не знаете ничего об этом!Куда лезете, милейший?Вместо разумного восприятия чужих доводов отплёвываетесь утверждениями, как будто точно знаете, кого слушают, а на кого сразу ставят крест (мол, информация больного разумом!)! Занимаетесь этим сами? Тогда набирайтесь опыта работы прежних контрразведчиков, а то запросто лишитесь работы!

  35. > timur2 :

    Прослушка ведёться только по террористам и личностям им помогающим или с санкции суда -по подозреваемым в преступлении.
    Если не состоите в террористической организации — вам нечего бояться.
    А то мистификаций много было:
    — крысы в подземельях Москвы;
    — Белые колготки, целых 2 батальона — биатлонисток( 2х 800=1600. Столько небыло биатлонисток -спортсменок подготовлено)
    — Путин пьёт кровь младенцев ради омоложения;
    — Вампиры в Питере.
    Конец света…….

  36. Йонас :

    Тимур и А. Лавритов, по моему, Вы оба занимаетесь бесполезным делом:каждый по своему пытаетесь наставить на путь истинный двух упертых русскоязычных. Баву и Онанима (прекрасный ник присвоил незнакомцу Тимур).Бава,после ланча, вдруг начал приписывать А.Лавритову грамматические ошибки.Наверное, перекушал.Или недоспал, снился Путин или Лукашенко.Второй персонаж, с претензией на некую осведомленность, порет такую чушь,что уши вянут.Но то, что за всем этим кто-то стоит уже не вызывает сомнений.Постоянный один -Бава,а помощники меняются:то Леонардас, то Солдат,то Онаним, то ещё какой-то инкогнито.У меня создалось впечатление, что борьба ведется именно против Литовского курьера, против журналистского коллектива,гл.редактора. Против их курса донести правду,представить материал,который заставляет читателей напрягать мозги.Безусловно и то, что все потуги Бавы и компании сценарируются и управляются.Вот только, несмотря на свой преклонный возраст наши «герои»(один на пенсию собирается,второй еще помнит сталинские репрессии)они все мне напоминают тинейджеров с бутылочкой колы в руках.Так что, пусть мальчуганы порезвятся, представляясь мудрыми и учеными.

  37. >Анатолию Лавритову :

    И что нового Сновден предъявил? Метаданные ВСЕГДА накапливаются в серверах( вам скажет умный sysadmin).
    И это не частная информация — если надо для безсопастности( и на это есть указания по закону) — ради Бога, берите сколько надо, только бы в Мире менше было: терактов и невинных жертв.
    Я лично не занимаюсь противоправными действиями и не волнуюсь- если мой трафик кем-то прослеживается.
    А разговоры моей жены с подружкой об последнем рецепте супа? Надо — берите…..

  38. Гаврила :

    По Лёлиным стопам пустили Онанима,
    (Солдат сейчас на вышке, на посту)
    А Онаним всё что-то тужится, родимый
    За что и получает по хвосту!

  39. Анатолий Лавритов :

    Благодарю Вас, Йонас!Я тоже вижу эту игру, но подбрасываю хвороста в огонь, чтобы пламя высветило оскал «мудрецов», подготовленных к мелким подколам, но неспособными спорить.А последний вывод о вреде для «специалистов» спецслужб со стороны озабоченной местечковым национализмом власти, уничтожающей базу подготовки агентов, хотя бы мало-мальски говорящих по-русски,по-польски,я специально подбросил АВТОРУ СТАТЬИ, чтобы не дремал на завалинке от монотонной дискуссии не по существу!

  40. >Анатолию Лавритову :

    А ещё перед сном посмотрите под кроватью — может там агент прячется. DDD

  41. дейч :

    точно прячется зараза и следит в четыре глаза а ещё тот корешок в пыли
    нюхает горшок

  42. xaxa :

    А в горшке лежит не то,
    не вонючее ..
    оно.
    там лежит послушно,
    зубы те -протезы дружно.

  43. дейч :

    трепаться не мешки нести
    интересненько откуда вам известны подробности

  44. дейч :

    онаним ночной герой
    он смеётся над собой

  45. Гаврила :

    Печальная планида онанима —
    Дежурь в горшке, а жизнь проходит мимо!

  46. Bava :

    Давайте жить дружно, давайте вспомним «святыню» государства Российского — «Российский президент уверен, что через православие можно обратиться к сердцу россиян и их духовным корням. По его мнению, это также прекрасно понимал Иосиф Сталин: «Когда началась Великая Отечественная война, первым, кто обратился к советскому народу, был Молотов, который обратился «граждане и гражданки». А когда выступал Сталин, несмотря на его жесткую политику по отношению к церкви, он обратился «братья и сестры». И в этом был огромный смысл. Потому что такое обращение — не просто слова, а обращение к сердцу, к душам, к истории, к нашим корням» — здесь не просто слеза должна скатиться, тут рыдать хочется, любыми путями оправдать убийцу, и одновременно прызывать к дружбе. Где грань того цинизма, которую уже давно переступил Путин, и как долго это будет еще продолжаться.

  47. Samoed :

    Это какую же новую Литву строить? В которой 25% безработной молодёжи, нищие пенсии и долг 50млрд? Верный сын Ландсбергиса!

  48. Йонас :

    Баве от
    2013 07 23 в 09:21
    Дался вам этот Путин. Вы,что плохо спали вместе с Хаха.

  49. Гаврила :

    Хаха скрестить с Екатериной —
    Смешливого родят детину!

  50. Екатерина :

    Гаврила ты себя скрести с кем-нибудь,а за меня думать не надо…

  51. Йонас :

    Кэт почему-то не устроил ХаХа? Однако мадам перебирает, но за новостями на ЛК тем не менее наблюдает.

  52. Екатерина :

    Йонас и Гаврила Я к Вам в подружки не записывалась…

  53. Bava :

    Екатерина — От греческого «чистота, незапятнанность», имя то у вас какое! Не ведитесь на провокации Йонаса и Гаврилы, про Тимура я вообще молчу.

  54. Гаврила :

    Вам заголовочек статьи прочесть бы нужно,
    А он советует, Катюша, жить всем дружно!

    А коль не нравится Хаха,
    Найдём другого жениха!

  55. Bava :

    Йонас, это утром прочитав новости, меня в очередной раз возмутил Путин, его цинизм и ложь, но и это еще не все. Оказывается его тайком от отца крестила мать, потому что отец был коммунистом, и он теперь считает, что тоже потерпел от Сталинских репрессий. Очередной анекдот. А вчера вечером в новостях нам сообщили, что наш премьер на свою резиденцию уже потратил 4 000 000 млн. литов и работы еще не закончены. Не зря он партию свою назвал социалистической и стал ее лидером. Тоска, лютая тоска по совковому периоду, и поступки его тому соответствуют.

  56. Гаврила :

    Хаха, он хоть и онаним,
    Но часто дамами раним!
    Гляди, не дай, Катюща, маху,
    Обидив онанима ХАху!

  57. Йонас :

    Бава, ваше возмущение словами и делами наших поводырей вполне понятно, но при чем здесь «совковый период» и простые люди, которые не воровали и не хапали в спецраспределителях.И которые, несмотря на скромность бытия,были уверены в своем завтрашнем дне.А реалия сегодняшнего дня в двух странах таковы, что шансов выживать в России сейчас больше, чем в Литве.И проблема кроется ни в отсутствии каких-то природных кладовых в Литве, а в том, что за 20 слишним лет никто из литовских вождей не удосужился выстроить добрососедские отношения с той же Россией. А другие граждане Литвы,кто молчаливо, но покорно голосует за таких вождей, а кто как Вы видит проблему только в России — заинтересованы в улучшении своей жизни посредством чужой воли и усилий.Но так не бывает. Это,безусловно, касается всех людей,которые пока не имеют возможностей для достойной жизни. Хорошие все-таки слова:»Никто не даст нам избавления:ни Бог, ни царь и не герой».Кстати, вы наверное, знаете,что принадлежат они не русским революционерам.

  58. дейч :

    а в чём бава обман
    меня точно так мама крестила в тайне от отца — в по сталинские времена

  59. timur2 :

    Йонас меня смех берёт когда этот совок до мозга костей и по воспитанию и по кругозору лепит собственный аватар «совок» на других ха ха ха ведь почитай любой коммент этого Хаяма Омарыча — всегда строгое соответствие «генеральной линии партии»- в советское время ходил короткий анекдот «Вы читали газету Правда? Не читал ! Но полностью поддерживаю!!»Ни тонов ни полутонов этот современный Швондер не видит вернее не способен к тому же природная склонность к вранью! Я помнится намекнул на его нос — теперь даже представляю внешний облик этого «человечища» ха ха ха худ он или толст не знаю но нос у него определённо длинный как и у всех лжецов и хвастунов !! А вот кедровых орешков с Урала нам видимо не попробовать — видимо контора побоялась отправлять столь недалёкого агента в разведку ха ха ха проест все командировочные в местных забегаловках в переводе на литы — «170 лт на троих без алкоголя»

  60. Bava :

    До какой же степени человек начинен комплексами «Йонас меня смех берёт» или «кедровых орешков с Урала нам видимо не попробовать «, он видимо черную икорку забыл, которую контрабандой привез из Перми. Бедный Тимур, и 170 литов забыть не может, а там было всего лишь мое возмущение, что в простом кафе такие цены. Ну Тимуру и за 50 литов слабо сводить внука в кафе. Но благотворительностью я занимаюсь лишь для определенных слоев населения.

  61. ЗЕВС :

    P.S. А ещё стоит почитать статью А. ЛАПИНСКАСА » Lenkai vis dar pyksta ant Lietuvos» и какие там коментарии (на delfi.lt)

  62. xaxa :

    отлично говорить по-литовски, иметь университетский диплом. А главное, любить и уважать свою родину – Литву.

  63. timur2 :

    ха ха ха Забава просто ходячий анекдот ха ха ха кому бы писать про комплексы — когда то я тебя называл павлином — очень точное определение плюс безудержное хвастовство начинённое самолюбованием и беспрсветная тупость — надо такому букету дать название- определение … например Забаваноя или Бавафрения ха ха ха

  64. timur2 :

    Во и Онаним 78.158.16.9 заветы в духе пионерских глаголет ха ха ха

  65. Bava :

    Психология является одним из моих хобби. Так вот, изучая одного человека на протяжении нескольких лет, не хочется мне его называть, но пусть будет такой вариант — Х-2, могу сказать более менее точно, что этого человека в детстве во дворе изрядно трепали, то есть обзывали, давали ему пинка под зад, короче обижали. А теперь, когда ему уже полтинник, рост где-то под 180, животик объявился, короче мужик не хилый с виду, но трепет и страх перед более сильными остался, хотя здесь почти все пишут анонимно и встречаться с ним никто не собирается. Отсюда и не уважение к форумчанам, постоянное навешивание ярлыков, совсем по детски обзывается. Ему больше по духу такие люди как Ас (родственный характер), часто ищет поддержки у Йонаса. Его менталитет не приемлет чужого мнения. Диагноз можно поставить однозначно — неудачник.

  66. timur2 :

    Конечно психология является твоим хобби иначе чем ты ещё можешь заниматься в своей палате когда соседи сплошь наполеоны и виссарионычи- кстати «твои «психологические изыски весьма точно тебя же и описывают — молодец не забываешь — где то год назад я описал твой портретик — видимо ты втихаря законспектировал добавил кое что (например свой рост с животиком ха ха ха ) а теперя слово в слово накопипастил ай яй яй ну одно хорошо хоть собственный диагноз знаешь значет не совсем безнадёжен наш Забава .. кстати я ещё писал что в детстве ты играл с деревянными игрушками прибитыми к полу но у тебя хватило одной извилины не повторять — это был бы уже явный плагиат

  67. Йонас :

    Бава, хотя вы и увлекаетесь психологией,тем не менее, всем известно, что люди среднего и высокого роста(180 см подходят под этот параметр)никогда не являются объектом для унижения,насмешек,оскорблений. Это удел людей низкого роста,которые комплексуют из-за своего недостатка и всеми путями пытаются доказать свою самостоятельность, независимость и, как вы часто любите повторять, самодостаточность. Они в отличие от людей нормального роста не понимают юмора, шутки воспринимают как оскорбление.Таких низкорослых тиранов история знает предостаточно. Тимур же, по-моему сложившемуся впечатлению, человек с большим чувством юмора и иронии.Не комплексует,когда получает уколы, а умело их парирует.Это видно хотя бы из того, что вы вынуждены были прибегнуть к защитной функции после его коммента. Ну, а в том,что он кого-то боится, вы вообще-то, маху дали.Он свое отбоялся, потому и живой и невредимый.Так,что глубже и ширше познавайте науку, изучающую поведение и психические процессы людей и животных. И не могу согласиться с таким диагнозом,который ему дал психолог-любитель.А ведь у вас вес за 100 кг, не правда ли? Только честно.

  68. Bava :

    Неправда Йонас, чуть меньше и рост выше 180, а точнее 181. Даже не приходилось сомневаться, что вы встанете на его защиту. Но мне интересно другое, в моем посте не был конкретно указан ник Тимура, но не зря есть пословица, что на воре шапка горит. Почему вы не отнести это на свой счет? Или кто-то другой? То-то!

  69. timur2 :

    Забавка ну не все же такие глупцы как ты! Кстати «психолог-любитель» ты наш ,скажи мне исходя из опыта своей практики что за комплексы у человека который с упоением рассказывает о своём необычайном уме (помнишь батенька свои первые комменты?) и достатке зная что это никак не проверить .. ну правда насчёт умишка нетрудно было понять каков «уровень «- как никак комменты ты строчишь уже не первый год летописец ты наш ха ха ха

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.