Новости Литвы на русском языке. Онлайн газета "Литовский курьер" - всегда свежие новости. Сегодня: 2017.11.23 Текущий номер: N46 (1186) 16 ноября
Подписка на еженедельник «Литовский курьер» на 2017 год

Георгий из мечты

Поделиться в Facebook! Поделиться!   |   Опубликовано: 2013 10 31, 0:05   |   Комментариев: 0

В минувшее воскресенье в Грузии состоялись выборы президента. По состоянию на вечер 29 октября подсчитано более 70% голосов. Согласно предварительным данным, побеждает лидер правящей партии «Грузинская мечта»  Георгий Маргвелашвили.

В связи со сменой лидера «ЛК» взял интервью у Шоты Абхаидзе – бывшего политзаключенного, а ныне сотрудника Института Евразии.

– Господин Шота, сегодня в Европе, в частности в Литве, много говорят о евроинтеграции Грузии. Складывается впечатление, что такой важный вопрос решают не грузины, а Брюссель или даже Вильнюс.

Какова ситуация на самом деле? Насколько широко развернута в стране дискуссия на тему евроинтеграции?

– Ответ начну так: новые власти Грузии будут оцениваться по реальным результатам и предложенным альтернативам. Грузины никогда не примут предложения стать чьими бы то ни было рабами или прислуживать у чужих столов. Грузины – исторически прагматичный народ.

Сейчас в грузинском обществе много интриг. Например, тех, кто прагматично смотрит в сторону России, обвиняют в сотрудничестве с российскими спецслужбами и готовности продать независимость и суверенитет.

Но серьезной дискуссии в обществе нет. Ее боятся, потому что в открытой дискуссии нужны аргументы, а не голословные обвинения.

Общество, к сожалению, мало информировано относительно плюсов и минусов сближения с Евросоюзом или НАТО. До граждан фактически не доходит реальная информация. Просто констатируется факт: для нас двери ЕС и НАТО открыты…

– Почему ситуация именно такова?

– Думаю, потому, что в Грузии много внутриполитических проблем. Нам надо в первую очередь решать именно их. Например, в законном порядке спросить с тех политиков и госчиновников разного уровня, которые во время режима Михаила Саакашвили творили беззаконие, арестовывали,  жестоко наказывали, сажали в тюрьмы  и даже физически устраняли политических оппонентов.  Следует разобраться, кто именно виноват в утрате части территории государства, в возникновении сложного социально-экономического фона.

Сегодня нет для Грузии более важной темы, чем скорейшее решение внутригосударственных проблем. Потому что если Грузия сама не сформируется, не состоится  как демократическая страна, она не сможет претендовать на достойное место в цивилизованном мире. И только состоявшись, мы сможем спокойно и хладнокровно заниматься внешней политикой.

Что касается НАТО и ЕС – эта тематика очень актуальна. Но она, повторюсь, обсуждается на уровне политиков и экспертов, но не на уровне гражданского общества. Впрочем, и этих куцых дискуссий достаточно, чтобы понять: мы никак не можем в нынешней ситуации стать членами ЕС или НАТО. Налицо очень серьезные территориальные проблемы. Страна утратила два региона, вернуть которые пока не представляется возможным.

Однако именно вновь избранному президенту предстоит создать стратегию возвращения этих территорий. Каким путем – милитаристическим или дипломатическим? Решение непростое, но оно должно быть четким, понятным, логичным и оправданным.

– А что вы можете сказать о перспективах улучшения отношений с Россией?

– Россия – это близкий и большой сосед. Мы внимательно отслеживаем ситуацию как собственно внутрироссийскую, так и складывающуюся в Таможенном союзе (ТС) Беларуси, Казахстана и России.

ТС – достаточно привлекательный формат, особенно в контексте развития сельского хозяйства Грузии. Мы располагаем продукцией, логичным рынком для которой был бы рынок ТС. Потому что по сегодняшнему соотношению цена-качество ее не станут приобретать ни страны ЕС, ни тем более США. А вот России,  Казахстану и Беларуси  она нужна. В этом смысле наш взгляд в сторону ТС и прагматичен, и перспективен.

Если Грузия прагматично вступит в Таможенный союз, перед грузинским бизнесом откроются громадные перспективы. При этом нельзя сбрасывать со счетов геополитический контент. Не только у Грузии есть интересы в России, но и у России есть свои интересы на Кавказе. И эта держава вряд ли смирится с присутствием баз НАТО в регионе. Скажу больше: если такие базы вдруг появятся, для Грузии это будет означать потерю территорий Южной Осетии и Абхазии навсегда.

Так что общая картина достаточно многовекторна, сложна. Я, кстати, рисую ее не трагически, а реально.  Перед Грузией стоят очень серьезные вызовы. И надеюсь, что новый президент самым активным образом займется поиском оптимальных решений.

– Найдет ли господин Георгий Маргвелашвили поддержку? Если мы сделаем срез грузинского общества, что мы в нем обнаружим?

– Общество расколото. Есть политическая элита, большую часть которой составляют космополиты с прозападными взглядами, ориентированные на сближение с Евросоюзом. Кстати, достаточно большой сегмент космополитов вообще не понимает и не осознает, что именно собой представляют западные ценности. То есть стремятся в Европу на словах, но  идеологически абсолютно не связаны с нею.

Существуют политические приспособленцы – у этих вообще отсутствуют идеологические ценности, а программные ориентиры меняются в соответствии с политическими ветрами.

Есть пророссийски настроенные партии и политические организации. Но и в них мало идеалистов, поскольку очень многие позиции строятся на материальной почве. При этом радикалы представлены во всех политических течениях.

Но, думаю, президент Маргвелашвили сумеет из этого пестрого политического спектра вычленить людей, в первую очередь искренне болеющих за интересы независимой Грузии, объединит их и сумеет нацелить на достижение необходимых результатов.

– Говорят, что премьер-министр Бидзина Иванишвили уходит из политики, возвращаясь в бизнес…

100-процентный ответ я, естественно, дать не могу. Это выбор самого премьера. Что касается моей точки зрения, думаю, для Грузии было бы полезно, если б Иванишвили остался на посту еще минимум год.

Но если даже он уйдет с поста, какие-то рычаги влияния сохранятся, и факт ухода Иванишвили с политической арены не окажет негативного воздействия на начатые реформы.

Предугадывая вопрос о преемнике, думаю, он будет из ближнего круга Иванишвили. Но, естественно, утратившие власть сторонники Михаила Саакашвили попытаются воспользоваться ситуацией и взять реванш.

– А как уход Иванишвили расценивают соседи? Например, Турция?

– Турция – это большой и влиятельный сосед, у которого свои интересы в Грузии. Глава МИД Турции Ахмет Давутоглу открыто заявил, что Турция заинтересована в территориях, прежде входивших в состав Османской империи, имея в виду в первую очередь  Аджарию.

Грузия тесно связана с Турцией торгово-экономическими отношениями. Они еще сильнее укрепились после того, как президент Саакашвили умудрился разорвать практически все связи с Россией.  Турецкие инвестиции занимают важное место в грузинской экономике. Но проблема в том, что турки, инвестируя в основном в Аджарию, создают рабочие места для турок – это очень дальновидная с точки зрения Турции политика. Но вызывающая у нас законное беспокойство.

Примерно так же выглядят отношения с Азербайджаном, который тоже много инвестирует в грузинскую экономику. Кстати, и Баку, и Анкара внимательно и, я бы сказал, болезненно отслеживают процессы улучшения  отношений на линии Тбилиси – Москва.  Это объяснимо, поскольку российский бизнес может если не вытеснить, то создать существенные проблемы для турецкого или азербайджанского.

Но повторюсь: будущее Грузии зависит не от Москвы, Анкары, Брюсселя или Вильнюса. Оно зависит только от выбора грузинского народа.

– Известный российский экономист Михаил Хазин предрекает Турции непременное вступление в Таможенный союз Беларуси, Казахстана и России. Значит ли это, что и Грузия последует примеру Турции?

– Если предсказание Хазина сбудется, то логика событий позволяет предположить именно такой алгоритм: Турция войдет в ТС, и Грузия практически автоматически станет членом этого же союза.

Но давайте помнить: Турция – стратегически партнер США, член НАТО. Насколько  в этом контексте вообще возможно вступление Турции в Таможенный союз, даже если Анкара готова пойти на жертвы ради дальнейшего экономического развития государства?

Тем не менее я должен согласиться с Хазиным: с точки зрения экономической логики такой шаг Анкары вполне возможен.

– Любопытно, что сегодня Сталин для Грузии? И нет ли в грузинском обществе опасений, что как только оно перенесет центр тяжести внешнеполитических усилий на Восток, Запад тут же навесит на Грузию ярлык поклонников Сталина и сталинизма?

– Для простых грузин Сталин – это уважаемый и великий человек. Я, например, уважаю Сталина. Он смог в короткое время создать  сверхдержаву СССР практически из ничего. Он оставил выдающийся след в истории человечества.

Конечно, мы не должны забывать обо всем черном, связанном с временами Сталина. Однако вполне возможно, что иным путем страны сверхдержавами не становятся. В качестве примера можно привести США, построившие нынешнее благополучие на поголовном истреблении коренного индейского населения и жестокой эксплуатации африканских рабов.

Можно вспомнить Британию в период расцвета – он совпал с грабежом колоний. Аналогичная история процветания у Франции. Испания времен Христофора Колумба свое благополучие построила за счет тирании.

Кстати, вопрос о Сталине очень часто соседствует с вопросом о возможности восстановления монархии.  Я, к слову, сам являюсь представителем древнего дворянского рода.

Однако сегодня родовитым грузинам не до монархии. Конечно, ведутся разговоры, создаются теории возврата трона и монарха. Но давайте будем трезвыми – это малореальные настроения. Хотя бы потому, что даже нет претендента на престол.

Что касается грузинской диаспоры вообще, то она рассеяна по миру. В России живет примерно полтора миллиона человек. В Турции проживает примерно семь миллионов этнических грузин. Но они – граждане Турции, сторонники пантюркизма со всеми вытекающими последствиями.

А российские грузины заинтересованы в прогнозируемом и стабильном будущем, активно инвестируют в Грузию и достаточно сильно влияют на политику Тбилиси.

То есть страна вступает в новый, сложный, но очень интересный период.

Анатолий ИВАНОВ

Метки:  , , , , , , , , , , ,

SELECTORNEWS
Комментарии читателей (0)



В комментариях запрещается размещение рекламных материалов, использование ненормативной лексики, разжигание межнациональной розни. Нарушители выше упомянутых правил могут привлекаться к ответственности!

 Доступные символы

Размер шрифта

A A A

Реклама
Мы в Фейсбуке!