Гядиминас Киркилас: «Ровнять всех под одну гребенку нельзя»

Политика, как и дипломатия – искусство возможного. Рамки объективных обстоятельств обычно оставляют весьма узкий коридор, в пределах которого и вынуждены состязаться мастера политического маневрирования. Однако в международной политике бывают моменты, когда доминирующее значение приобретают такие факторы, как интеллектуальные, волевые и этические качества государственных мужей.

Фото BFL/Р. Вилимаса

Насколько Литве удается отстаивать свои интересы в столь напряженной внешнеполитической ситуации, как это влияет на внутреннюю ситуацию в стране?

Об этом в эксклюзивном интервью «ЛК» заместителя председателя литовского Сейма, председателя парламентского Комитета по европейским делам, экс-премьера, экс-министра обороны Литвы Гядиминаса Киркиласа.

— Прошедший в Риге саммит Восточного партнерства оценивается по-разному. Одни говорят, что состоялся конструктивный разговор, другие утверждают, что прошедший саммит стал чуть ли не закатом этого проекта Европейского союза?

— После таких масштабных событий, как правило, бывают разные мнения. Но я думаю, что истина все-таки где-то посредине. Конечно, рижский саммит не был таким шагом вперед, как вильнюсский саммит. Но этот формат сотрудничества предусматривает обсуждение проблем, нахождения путей их решения, но не принятия конкретных решений.

Пока страны Восточной Европы, стремящиеся к безвизовому режиму, не готовы  к введению этой процедуры. Это признали  Молдова и Украина.

Напомню, что перспектива членства в ЕС начинается тогда, когда страна приглашается  к переговорам. Например, Турция ведет переговоры уже 10 лет. Это один аспект этого вопроса. С другой стороны – пока у Евросоюза нет планов расширения. Конечно, ЕС важно, чтобы вокруг были страны, как можно более близкие по стандартам торгово-экономического сотрудничества к ЕС. В целом могу сказать, что по вопросам сотрудничества мяч все-таки  на стороне стран Восточной Европы.

Если раньше сотрудничество велось примерно на одном уровне со всеми странами Восточной Европы, то на Рижском саммите было сказано, что будет применен индивидуальный подход к каждой стране. В плане сотрудничества с ЕС в свое время сильно продвинулась Армения, но потом решила подключиться  к Таможенному союзу. Думаю, что Азербайджан будет сотрудничать в экономической сфере, особенно в энергетической. Грузия в скором времени может получить безвизовый режим с ЕС.

— А идея безвизового режима приграничных территорий с соседней Беларусью?

— По этому вопросу решение за Беларусью. Технически с нашей стороны все уже готово. Но ратификация соглашения приостановлена белорусской стороной.

— Недавно вы приняли участие в международном форуме, который состоялся в Киеве. Каким вам видится дальнейшее развитие событий на востоке Украины?

— Думаю, что сейчас в Украине ждут реформы самоуправлений. Выборы намечены на октябрь. Правительство предложило закон о реформе самоуправлений – это значит децентрализация. Сколько самостоятельности будет предоставлено самоуправлениям — вопрос пока открытый. По этому поводу в украинском парламенте, вероятно, будет огромный спор. Ситуация в стране остается напряженной.

Замечу, что особенность подобных вооруженных конфликтов в том, что непосредственно в зонах конфликтов определенные вооруженные формирования начинают приобретать самостоятельность, ими становится сложно управлять. Чем дальше будет затягиваться такая ситуация, тем сложнее будет разрешить конфликт.

— Какова, на ваш взгляд, перспектива сотрудничества с Польшей? Недавно был избран новый президент Анджей Дуда…

— Каждый новый президент — это новая страница взаимоотношений.  Надеюсь, что сотрудничество будет конструктивным, доброжелательным. Сейчас говорят о том, что новый президент будет последователем политики президента Леха Качинского, с которым у нас были очень хорошие отношения. Кроме того, в Польше будут выборы, а, значит, изменится состав Сейма, правительства.

Напомню, что Литва планирует разрешить написание фамилий латинскими буквами, чего уже давно просит польское национальное меньшинство. Кстати, это необходимо и тем, кто выходит замуж за иностранцев и меняет фамилию. Сейчас в отсутствие ряда латинских букв и в результате несоответствия написания фамилий некоторые даже вынуждены отказываться от литовского гражданства. Принятие изменений в порядке написания фамилий также будет позитивно расцениваться Варшавой.

Замечу, что структура сотрудничества с Польшей довольно обширная. Это и торгово-экономическое, и военное сотрудничество. Кстати, создание совместной военной бригады Литвы, Польши и Украины – это давняя идея, предложенная еще в 2004 году, в то время когда я возглавлял Министерство обороны. По миграционным вопросам, актуальным сейчас для ЕС, Литва также имеет с Польшей единую позицию.

— Ваша точка зрения по поводу предлагаемых миграционных квот для стран — членов ЕС?

— Пока ведутся обсуждения по поводу числа мигрантов. Мы не совсем согласны с критериями, которыми руководствуются при расчете квот. Другой вопрос – люди не вещи, захотят ли они реально ехать в предлагаемые регионы? Как правило, Литву мигранты рассматривают в качестве транзитной страны. Кстати, в Литве есть примеры успешной интеграции беженцев из Сирии. Приезжают люди с высшим образованием, изучают язык, адаптируются. Моя позиция такова – странам ЕС по этому вопросу необходимо проявлять солидарность, но на добровольной основе. В то же время – нельзя людей принимать, не имея на это условий.  Нельзя забывать, что в Литву попадают беженцы и из других горячек точек, например, с Украины. Принимая решение, надо учитывать все аспекты этой проблемы.

— Проблемы реорганизации школ, закрытие телевизионного канала на русском языке,  тенденциозные высказывания некоторых так называемых экспертов создают определенную напряженность в отношениях с национальными меньшинствами… Порой кажется, что кому-то очень хотелось бы поссорить людей, живущих в Литве…

— Моя точка зрения однозначная – надо проявлять больше чуткости по отношению к национальным меньшинствам. Это европейский подход. Ровнять всех под одну гребенку нельзя. Надо учитывать все нюансы. К примеру, проблема с оптимизацией школ. Число учащихся уменьшается, школы закрываются – это факт. Но школ национальных меньшинств это должно касаться в последний момент.

На проблему закрытия телевизионных каналов я смотрю в какой-то мере иронически. Ведь очевидно, что сейчас доля телевидения на информационном поле сокращается. Мы живем  в совершенно иной информационной ситуации, есть Интернет, другие средства информации. Бороться с ветряными мельницами, перекрывать какие-то каналы неэффективно, попросту наивно. Не телевизионная картинка влияет на настроение, установки людей, а уровень благополучия, комфортность жизни. Но грядут выборы, и отдельные политики пытаются разыграть и такую карту.

Не согласен я и с Законом об информировании общества. Но в этом случае я в парламенте в меньшинстве. Могу только отметить, что мне очень странно, что люди, которые недавно освободились от навязываемых ограничений, опять  к ним возвращаются.

— Ваша оценка внешнеполитического курса Литвы? Некоторые полагают, что Литва порой бежит впереди европейского паровоза и этим очень сильно проигрывает…

— Думаю, что такой взгляд поверхностный. Например, во время президентства Альгирдаса Бразаускаса мы старались иметь хорошие отношения с Москвой. Лично я участвовал в переговорах по Калининградскому транзиту, успешно договаривались. Казалось, все шло хорошо, но вдруг неожиданно закрывают нефтепровод «Дружба». В свое время консерваторы приняли Закон о возмещении ущерба от советской оккупации. Этот шаг еще долгое время не позволял наладить нормальные отношения с Россией. Хотя и не было явных конфликтов.

Кстати, и санкции — не новость для Литвы. Так, только за три года моего премьерства несколько раз запрещали поставки различной продукции из Литвы в Россию, но наши предприниматели старались найти выход, искали другие рынки. Статистика такова, что за прошлый год торговля с Россией не только не уменьшилась, а даже увеличилась по сравнению с 2013 годом. Считаю, что основа сожительства Литвы и России – это торговля. Надо учитывать, что Литва находится в особом положении. Наша задача – сохранять добрые отношения. Но пока не решен вопрос оккупации Крыма, продолжается конфликт в Восточной Украине, отношения будут оставаться напряженными.

— Увеличение военного бюджета, возобновление призыва в армию повлияет на общую экономическую ситуацию в Литве. Введение обязательного призыва изменит, а  может, и разрушит планы молодых людей. Но насколько эффективны такие внушительные затраты для реального обеспечения обороноспособности страны?

—  Мы не строим армию, которая имела бы совершенно самостоятельное значение. По действующей концепции Литовская армия должна взаимодействовать с армиями стран НАТО. Литва даже  с призывниками будет иметь армию численностью 12 тысяч человек, тот минимум, который установлен для стран НАТО. В свое время был отменен призыв, потому что общая ситуация была стабильной, работал формат Россия – НАТО. Перед Литвой стояла задача  – участвовать в миссиях НАТО. А по нашим законам на военные миссии мы могли посылать только профессионалов.

Увеличение военного бюджета обусловлено не только напряженной ситуацией в регионе, но и тем, что во время предыдущей каденции литовского парламента военный бюджет был значительно урезан. По сути, там остались деньги только на зарплату. Нынче консерваторы радеют о повышении оборонного бюджета, но ведь именно они урезали оборонный бюджет. Сейчас мы должны в срочном порядке компенсировать те четыре года, в течение которых должен был постепенно повышаться оборонный бюджет.

Напомню, что в свое время были созданы и успешно работали предприятия, которые шили одежду, обувь для армии, даже экспортировали эту продукцию. Но когда был сокращен оборонный бюджет, не стало государственного заказа, эти предприятия обанкротились. Так что и оборонный бюджет, использованный с умом, может принести пользу стране.

— Благодарю за беседу.

Галина КУРБАНОВА

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.