Новости Литвы на русском языке. Онлайн газета "Литовский курьер" - всегда свежие новости. Сегодня: 2016.12.06 Текущий номер: N47 (1135) 24 ноября
Подписка на еженедельник «Литовский курьер» на 2017 год

Независимая энергетика – независимая экономика

Поделиться в Facebook! Поделиться!   |   Опубликовано: 2011 11 17, 0:03   |   Комментариев: 21

В кулуарах конференции

Участие в конференции японской делегации во главе с председателем правления компании Hitachi-GE Nuclear Energy господином Шозо Саито стало главным сюрпризом и главным открытием вильнюсских энергетических форумов.

«Мы прекрасно понимаем сложность задач, стоящих в Литве перед специалистами, начинающими реализацию такого масштабного проекта, как строительство атомной станции», – сообщил господин Шозо Саито, выступая на конференции «Независимая энергетика – независимая экономика».

Со свойственной этому народу непроницаемостью, он отметил, что компания «готова привезти в Литву самые передовые технологии и высоко ценит доверие, которое ей после событий на АЭС  в Фукусиме оказывает правительство Андрюса Кубилюса.

К сожалению, в выступлении председателя совета директоров Hitachi GE Nuclear Energy прозвучали лишь общие места. Единственное, о чем было сказано подробно, – о добрых отношениях между Минэнерго и менеджерами компании, сложившихся за непродолжительный срок сотрудничества.

Кто бы сомневался!

К счастью, в кулуарах участники конференции оказались более разговорчивыми. И вот прямая речь некоторых из них.

 

Витаутас Бучюнас, вице-президент литовского отделения Swedbank:

«Строительство любой атомной электростанции – это всегда очень большой проект. Осуществить его финансирование в одиночку не в состоянии ни один или даже несколько банков», – сказал во время панельной дискуссии в формате третьей ежегодной международной конференции «Энергетика в Балтийском регионе» Витаутас Бучюнас, вице-президент литовского отделения Swedbank.

Например, Swedbank не планирует участвовать в финансировании проекта Балтийской АЭС в Калининградской области, поскольку не претендует на большие финансовые риски.

По словам вице-президента литовского отделения, «банк реализует или финансирует реализацию домашних проектов четырех стран – Швеции, Литвы, Латвии и Эстонии, осуществляя основное  финансирование здесь. Например, этот традиционный коммерческий банк поддерживает предприятия, инвестирующие средства в ветряные парки, в возобновляемую энергетику. Но банк внимательно смотрит на этот проект и наблюдает, какие решения будут приняты.

В России у банка лишь небольшое подразделение, основная миссия которого – помощь литовским инвесторам, работающим в России, в осуществлении банковских операций.

Однако если литовские предприниматели и предприятия «получат хорошие контракты в России», в том числе – на строительстве Балтийской атомной электростанции в Калининградской области, и банк «с ними работает», то, понятно, «мы будем эти предприятия поддерживать. В смысле пополнения основного или оборотного капитала», – сказал финансовый аналитик.

При этом для банка нет принципиальной разницы формы кредитования предприятий – будь-то долгосрочные кредиты или лизинг.

«Мы как раз и финансируем предприятия в Литве. Финансово сильные предприятия. Независимо от того, большие они или маленькие по размерам. Если они получат хорошие контракты в России, а мы в Литве с ними работаем, то мы окажем им финансовую поддержку», – резюмировал  вице-президент литовского отделения Swedbank Витаутас Бучюнас.

 

Юргис Вилемас, академик:

«Сомневаюсь, что в регионе будут реализованы все три проекта», – считает авторитетный литовский эксперт в области энергетики, председатель Ассоциации экономической энергетики, академик Юргис Вилемас.

Рассуждая о выгодах для литовской экономики в том случае, если все-таки будет реализован не один, а несколько ядерных проектов, академик сказал, что «чем больше источников генерации в регионе, тем ниже стоимость электроэнергии для потребителя». В этом – главная выгода для Литвы.

«Если в регионе будут реализованы все три проекта, то появится переизбыток электроэнергии. Поскольку в это же время появляются и другие инициативы, которые стимулируют развитие альтернативных источников».

Другой вопрос, считает председатель Ассоциации экономической энергетики, «какие риски берут на себя инвесторы» ядерных объектов, «поскольку будет тяжело реализовывать произведенную электроэнергию».

«Многие связывают закрытие атомных станций в Германии с созданием нового рынка. Но, я думаю, Германия сделает все, чтобы не позволить импортировать электроэнергию в свою страну. Тем более что с приходом в Германию газа по газопроводу «Норд стрим» у немцев появляются возможности с минимальными инвестициями создать много мелких генераторов энергии, как называемые генерации комбинированного рынка», – делился своим видением ситуации академик Юргис Вилемас.

То есть, по его мнению, выиграет тот, кто сумеет построить АЭС первым.

Говоря о современных критериях безопасности и критике со стороны литовских властей якобы небезопасных российских реакторов, ученый сказал, что «не хотел бы комментировать степень надежности реакторов российского и японского производства». Критерии безопасности АЭС в мире сильно выросли, что даже те литовские политики, кто постоянно о них говорит, не слишком понимают, каковы стандарты безопасности на деле. «Но думаю, что российский проект шагает впереди. Hitachi – это более старый проект, слабые места которого особо проявились после событий на АЭС Фукусима. Сегодня на рынке всего 4 типа реакторов, которые могут подойти литовской площадке. На  мой взгляд, японский реактор в этом списке стоит последним», – резюмировал председатель литовской Ассоциации экономической энергетики, академик Юргис Вилемас.

 

Римантас Вайткус, генеральный директор Висагинской атомной электростанции:

Отвечая на вопрос о возможных перспективах сотрудничества между строящимися Балтийской АЭС в Калининградской области России и Висагинской АЭС в Литве, генеральный директор Висагинской атомной электростанции Римантас Вайткус в первую очередь подчеркнул, что «ни одна, ни вторая атомные электростанции не станут станциями, способными устанавливать цены на электроэнергию в регионе».

«Если говорить о времени, которое наступит через десять лет (планируется, что Балтийская АЭС к этому сроку уже будет работать более 5 лет, а Висагинская начнет генерировать электроэнергию), то необходимо помнить, что мы находимся в большом энергетическом котле, в условиях большого рынка», – отметил Вайткус, особо подчеркнув, что через указанный промежуток времени «каждая атомная электростанция, самостоятельно генерирующая электроэнергию», будет работать в условиях еще большего рынка, чем рынок 2011 года.

Если Балтийская атомная электростанция будет находиться в общеевропейском энергетическом котле, она будет работать по принципам, которые будут установлены тем пространством, которое к тому времени сложится вокруг региона: континентальная система электропередающих сетей, присоединенная к скандинавской системе электропередающих сетей, сказал Римантас Вайткус.

«Поэтому здесь нет никакого чуда. Все хозяйство потребителей будет несопоставимо с сегодняшними потребностями трех Балтийских стран в электроэнергии. Мы говорим об общей позиции трех стран. Особой разницы, сколько электростанций будет в регионе, одна или две, нет», – считает генеральный директор будущей литовской АЭС.

Он отметил, что «наши установки», имея в виду региональные установки,» установки трех Балтийских стран – строительство АЭС в Висагинасе».

В Литве генерация электроэнергии этой станции покроет треть потребностей.

Анатолий ИВАНОВ.

 

Депутаты Литвы  15 ноября возвратили на доработку в правительство Национальный проект стратегии развития энергетики страны, в обиходе именуемый «проектом энергетической независимости».

Предложение парламентского комитета по экономике поддержали 65 членов парламента, «против» проголосовали 17 человек при 18 воздержавшихся.

Кабинету министров предложено «совершенствовать стратегию, использовать в документе экономические показатели не старше, чем данные за 2009 год, согласовать положения стратегии с Законом о возобновляемых источниках энергии».

Напомним, что цель Национальной стратегии развития энергетики страны – обозначить приоритеты последовательно на сроки до 2020, 2030 и 2050 годов. Основными приоритетами Литвы на период до 2020 года являются АЭС, СПГ-терминал и осуществление положений Третьего энергетического пакета Европейского союза.

На таком безрадостном фоне «Литовский курьер» начинает отчет сразу о нескольких международных энергетических конференциях, состоявшихся во второй декаде ноября.

 

А в это время в Сейме

«Литовский курьер» не мог не поинтересоваться у депутатов Сейма их мнением относительно перспектив литовской и региональной энергетики.

«Любая страна, независимо от размера, должна получать выгоду отовсюду, откуда только можно: от соседей в первую очередь. Но сегодня между соседними Литвой и Россией нет диалога», – утверждает Альгимантас Думбрава, депутат Сейма, член парламентской комиссии по атомной энергетике.

Россия в Калининградской области строит Балтийскую АЭС. Ситуацию усложняет то обстоятельство, что Литва тоже планирует построить собственную атомную электростанцию в Висагинасе – ВАЭС. Ищет инвестора, станцию планируют построить к 2020 году. Хотя неясно, какими ресурсами наши партнеры присоединятся к проекту и какие квоты за это потребуют.

«У Литвы своя политика и позиция, которая сведена к поиску инвестора.  Раз не повезло, может, в другой раз повезет?», – анализирует ситуацию в регионе депутат Сейма.

«Парадокс в том, что в одном регионе две станции будут стоять одна возле другой. И это будут конкурирующие между собой производства. При этом Литва стремится быть надежным партнером для России – это я могу сказать как член межпарламентской рабочей группы и для Германии. Поэтому сейчас идут переговоры с немцами с просьбой определиться, хотят ли они получать электроэнергию из Литвы или из Калининградской области? Немцы не говорят ни «да», ни «нет», – утверждает Думбрава.

По его словам, эта ситуация не радует.

«Если говорить о пользе для литовской экономики от сотрудничества с таким производством как Балтийская атомная электростанция в Калининградской области, то ее возможно извлечь. Однако правительство Литвы преследует своей целью энергетическую независимость. И на проект Балтийской АЭС смотрит достаточно скептически, разве что только как на резервный вариант поставок энергии в Литву».

Потому что давно отсутствует доверие между Литвой и Россией. С приходом новой власти консерваторов отношения не потеплели. Наоборот, интересы стран противопоставляются, обстановка наэлектризовывается, эскалация набирает новые витки.

«Поэтому могу сказать, что при нынешнем литовском правительстве пользы от соседства и сотрудничества с БалтАЭС не будет», – считает политик.

Однако он убежден, что «мы могли бы покупать оттуда электроэнергию – она там наверняка будет дешевая. Значит, конкурентоспособная». Но об этом в Литве пока не говорится.

«О Калининградской АЭС в Литве очень мало объективной информации» и говорить о большей пользе сложно, резюмировал член Сейма Литвы депутат Альгимантас Думбрава.

На наше счастье, в парламенте как раз проходила пресс-конференция на энергетическую тематику. Поэтому совершенно неожиданно удалось обогатиться еще несколькими мнениями.

Саулюс Пикшрис, эколог, председатель природоохранной организации Atgaja:

«Наблюдая за ситуацией со строительством атомных станций в регионе, мы внимательно отслеживаем ее развитие. Сегодня не очень верится, что белорусский ядерный проект  будет осуществлен, хотя его строит госкорпорация «Росатом», имеющая стратегические геополитические цели», – сказал в ходе парламентской конференции, посвященной энергетическому сектору Литвы и его перспективам Саулюс Пикшрис, известный литовский эколог, председатель природоохранной организации Atgaja.

«Калининградский проект на фоне остальных выглядит наиболее реальным», – считает Пикшрис.

По его словам, позиция литовских экологов по отношению к Балтийской атомной станции предельно проста.

«Если литовское правительство первым в регионе откажется от своего ядерного проекта -проекта строительства Висагинской атомной электростанции, тогда Литва развяжет себе руки, чтобы через международное сообщество и различные международные трансатлантические организации оказывать давление на соседние страны с целью вынудить из отказаться от своих ядерных программ», – утверждает эколог.

По крайней мере, Литва имела бы моральное право добиваться, чтобы соседи «не строили такие объекты рядом с нашими границами. А чтобы отодвинули их куда-нибудь в глубь своих территорий» и сократили, таким образом, возможные экологические угрозы для Литвы.

Саулюс Пикшрис утверждает, что «проведена серьезная аналитическая работа,  направленная на то, чтобы в головах у правящих политиков появилась альтернатива главной мысли: необходимости строить АЭС».

«Когда дискутируешь со специалистами, они признают, что альтернативная энергетика – это реальный проект и он может функционировать. То есть все зависит от политического решения: или государство поддерживает атомную энергетику, или альтернативную».

Эколог убежден: «атомная энергетика противостоит альтернативным источникам энергии».

Борис БЕРГ.

 

Гуннар Бойе Олесен, член международной организации INFORSE – международной сети независимых неправительственных организаций, работающих в области сбалансированной энергетики:

«Если говорить о сегодняшнем дне энергетики в регионе, то соотношение электроэнергии, генерируемой на АЭС к электроэнергии, генерируемой альтернативными источниками энергии, выглядит как 50×50», – сказал Гуннар Бойе Олесен в ходе панельной дискуссии в ходе работы третьей ежегодной конференции «Энергетика в Балтийском регионе».

Член международной организации INFORSE – международной сети независимых неправительственных организаций, работающих в области сбалансированной энергетики, отметил, что «если смотреть в будущее, то на примере Финляндии видна тенденция к увеличению доли ядерной энергетики. Норвегия среди Скандинавских стран сказала – никакой ядерной энергетики. Швеция находится где-то посредине между этими странами».

Однако если говорить «об альтернативной энергетике, то ее активнее других продвигают вперед датчане», – убежден Гуннар Бойе Олесен.

Он попытался спроецировать эту ситуацию на регион, который сегодня составляют страны Балтии, Польша и Калининградская область Российской Федерации. По мнению ученого, «здесь самое большое внимание в каждом из государств уделяется атомной энергетике». Отсюда вывод: когда больше внимания уделяется атомной энергетике, то меньше – альтернативной, что и наблюдается в нашем случае.

Как считает Гуннар Бойе Олесен, член международной организации INFORSE, в таком случае все усилия должны быть направлены на ее безопасность.

 

Арвидас Сякмокас, министр энергетики Литвы

«Решение российского руководства или Калининградской области о строительстве Балтийской атомной электростанции в Караляучюсе (так в современной Литве иногда называют территорию, ныне находящуюся в составе Калининградской области РФ), для стран Балтии не имеет принципиального значения», – заявил министр энергетики Литвы Арвидас Сякмокас в комментариях для литовских и иностранных журналистов, которые он сделал в рамках международной конференции «Независимая энергетика – независимая экономика». Конференция работала в литовской столице Вильнюсе 11 ноября.

«Мы видим, что какое-то время эта станция синхронно будет работать с европейскими электрораспределительными сетями. Выбор российской стороны сведется к тому, что атомная станция в Калининградской области синхронно будет работать» с единой европейской электропередающей системой и дальше. Или станция и Калининградская область останутся своеобразным энергетическим островом, нарисовал журналистам свое видение перспектив Балтийской АЭС глава Министерства энергетики.

«Мы будем приветствовать синхронную работу атомной станции в Караляучюсе с европейскими передающими сетями», – особо подчеркнул Арвидас Сякмокас. И тут же предложил смотреть на вопрос БалтАЭС гораздо шире, поскольку «это не вопрос одного отдельного» предприятия, генерирующего электроэнергию. Это и вопрос перспектив атомной станции в Висагинасе, нового энергоблока на электростанции в Электренай и других.

«Я могу только приветствовать российский выбор интегрировать атомную электростанцию в Калининградской области  в европейские передающие электросети. Это было бы логичным решением, вело бы к тому, что в регионе не осталось бы изолированных островов», отметил главный энергетик Литвы.

Арвидас Сякмокас напомнил, что сейчас в рамках  собщеевропейской системы  электропередающих сетей с нею соединяются Балтийские страны. Затем, возможно, Калининградская область.

«На самом деле очень важно и полезно, чтобы системы были соединены. Тем более, для этого есть технологические возможности. Я думаю, что здесь экономические и технологические решения должны иметь первенство перед политическими решениями», – сделал вывод из собственного комментария министр энергетики Литвы Арвидас Сякмокас.

 

Экспертный опрос «ЛК»: «Переживать не надо…»

«Литовский курьер» провел блицопрос среди энергетиков-практиков, которые судят про тему атомной энергетики не с политических или экономических соображений, а из собственного практического опыта. Мы задали  всего два вопроса: уживутся ли на нашем маленьком пятачке сразу три АЭС, и насколько безопасны не только японские технологии, но и российские, которые будут применяться в соседней Калининградской области и в Беларуси.

«Я бы усомнился в этих доводах, мне хорошо знакомы российские технологии, и они совсем не хуже французских или американских», – на вопрос о том, насколько обусловлены страхи о небезопасности АЭС в Калининградской области или Беларуси сказал в недавнем прошлом ведущий инженер управления реактором Игналинской АЭС Александр Болгаров.

По его словам, при правильной эксплуатации станций бояться совершенно нечего. «Я очень хорошо знаком с уровнем подготовки кадров, управления этими объектами. Западный подход и российский подход. Замечаний у меня не было», – сказал он.

Комментируя сегодняшнюю волну критики по отношению к соседним с Литвой атомным проектам, он отметил, что это скорее вопрос конкуренции.

«Понятно, что иметь единственную и собственную станцию в регионе – это очень здорово. А если будет несколько, то надо будет конкурировать. Вот и все», – считает энергетик.

Касаясь темы закрытия Игналинской АЭС, специалист подчеркнул, что это было ошибкой. «Однозначно – это была политическая причина. В Литве закрыли одну из лучших станций в мире. Я в этом убежден, поскольку пролез ее на пузе снизу доверху и управлял этим реактором много лет. На момент закрытия это была лучшая станция», – заключил он.

«Весь вопрос в дальнейшем развитии нашего региона, насколько потребность в электроэнергии будет увеличиваться. Если посмотреть на ту же Францию, ту же Японию, там достаточно большая плотность АЭС и все они прекрасно уживаются друг с другом», – отвечая на вопрос об обусловленности появления в нашем небольшом регионе сразу трех АЭС – в литовском Висагинасе, белорусском Островце и неподалеку от Немана в Калининградской области, отметил инженер остановленной Игналинской АЭС Сергей Монахов. «Если будет какое-то развитие, то ничего страшного, что появятся сразу три АЭС», – считает он.

По его словам, заявления последнего времени с критикой соседних с Литвой проектов делают политики, которые «далеки от вопросов энергетики».

«На самом деле сейчас технологии достаточно отработанные. И то, что мы имеем пример той же Фокусимы – это достаточно старый проект», – считает специалист, добавив, что к тому же в  нашем регионе невозможны такие природные катаклизмы, как это было в Японии.

«Так что, касаясь безопасности, что российская АЭС, что японская – это достаточно отработанные технологии», – еще раз подчеркнул инженер.

В свою очередь, по мнению члена городского совета Висагинаса, также энергетика Олега Давыдюка, необходимости в трех станциях в нашем небольшом регионе нет. Однако он напомнил, что еще в 2005 году никаких разговоров о строительстве собственных АЭС в Калининградской области и  Беларуси не велось, а закрытие Игналинской АЭС по сути и спровоцировало планы России и Беларуси строить собственные станции, поскольку как Беларусь, так и российская Калининградская область раньше закупали электроэнергию из Литвы, а когда Игналинскую АЭС закрыли, то соседи просто вынуждены были предпринимать какие-то конкретные шаги для обеспечения себя электроэнергией. По его словам, соседи просто не верили, что Литва действительно пойдет на такой шаг – закрытие действующей и безопасной Игналинской АЭС. «Но когда прошло закрытие первого блока ИАЭС, и в России, и в Беларуси поняли, что Литва не шутит. Они-то думали, что это шутка такая – закрыть нормально работающую станцию. Поэтому и начали искать свои пути решения обеспечения себя энергетикой», – сказал энергетик.

По его убеждению, Литва начала развивать собственные планы только после того как появились первые «звоночки» из соседних регионов. Иначе, по словам Олега Давыдюка, просто никак невозможно объяснить, почему мероприятия по подготовке к строительству новой собственной АЭС в Литве начали принимать так поздно, хотя первые работы надо было делать еще во время работы старой станции, параллельно.

«Сейчас Литва начала что-то лихорадочно искать. Это надо было делать лет 7-8 назад, не меньше», – отметил энергетик.

Олег Давыдюк, который проработал на Игналинской АЭС 30 лет, вспоминал, что Литва всегда негативно относилась к атомной энергетике, в том числе и к собственной. Поэтому все годы работы объекта «атомщики» постоянно чувствовали себя под прессом. Литве не нравилось, по его мнению, что на ее территории всего в 150 км от столицы работает такая станция. Однако, бездумно, по его словам, закрыв ее, Литва получила сразу две АЭС под боком. «За что боролись, на то и напоролись», – резюмировал он.

Коллега Олега Давыдюка по городскому совету Висагинаса Римантас Кушпис не считает, что соседние станции помешают развитию литовской энергетики. Он отметил, что Литве проект Висагинской АЭС даст исключительно пользу, а аналогичные проекты в Калининградской области и Беларусиоруссии также обусловлены и не противоречат планам Литвы.

«Лично мне, человеку, который живет в Висагинасе и видел все становление Игналинской АЭС, это (появление сразу трех АЭС в регионе. – Прим. ред.) не кажется безумством», – сказал он. По его словам, Литва, к сожалению, потеряла всю атомную индустрию, но осталась лояльность, поэтому свой собственный новый проект необходим. Эта лояльность, по его словам, еще больше выросла из-за того, что новая Висагинская АЭС поможет решить проблему дорогого отопления, а этот вопрос сейчас чрезвычайно важен. Тем более что с приходом японской Hitachi ожидаются и другие инвестиции в регион.

«Я думаю, что люди умные, ведь решения строить АЭС делаются не с горяча. А та же братская Беларусь, она же всегда находилась в подпитке извне. Калининград рассчитывает, видимо, имея долгосрочные энергетические отношения, а это подтверждает проект Nord Stream, иметь определенную реализацию в Германии через Польшу. Но это их коммерческий проект. Я думаю, что переживать нам сильно не надо, лишь бы и та и другая станция соответствовала международным стандартам безопасности», – сказал он.

В свою очередь, ранее отвечавший за радиационную безопасность на Игналинской АЭС Борис Дизик, несмотря на то, что, по собственному признанию, детально не знаком с проектами станций в Калининградской области и Беларуси, подчеркнул, что сегодняшние требования к безопасности чрезвычайно высокие, а отношение – максимально серьезное. «Безопасность – вопрос решаемый. Те события, как на японской станции, они были запроектные. Станция была не рассчитана на них. Персонал был не готов, поэтому и такие последствия», – говорил эксперт. Он отметил, что даже остановленная Игналинская АЭС, которая, хоть и считается устаревшей, проходила аналогичные тесты по предотвращению запроектных аварий. Тесты прошли успешно. Такого как в Фокусиме, не произошло бы на Игналинской АЭС, не говоря уже о проектах станций третьего поколения.

«Корпусные реакторы в настоящее время рассчитаны на запроектные аварии, под корпусом делается специальный бассейн, который рассчитан на прием топлива даже при его потере из активной зоны, когда идет расплавленное топливо», – говорил энергетик.

«Если кто-то кого-то сейчас в чем-то обвиняет, то исключительно по политическим и экономическим соображениям, а не по техническим», – считает Борис Дизик, отмечая, что в России существует очень серьезный подход к безопасности АЭС.

Он также напомнил, что электроэнергия – это такой же продукт, как, например, продукты сельского хозяйства. Поэтому, если есть потребитель, то «не важно сколько станций», а главное конечный результат для них. «Конечно, в этом есть определенный парадокс – сразу три АЭС, лучше было бы сделать одну станцию и закрыть весь регион, но это уже не моя компетенция», – заключил энергетик.

Денис ТАРАСЕНКО.

Метки:  , , , , , , , , , , , , , , , , ,

SELECTORNEWS
Комментарии читателей (21)
  1. (84.15.181.9) Leonardas>дейч пишет:

    Cкинь адресок,я тебе сала колбасы пришлю.Ты наверно такой галодный,что про еду пишешь?Тут все русскоязычники про еду и газ пишут,неужели помирают в холоде и от голода,не стесняйтесь просить у нас помощи,так и быть поможем оккупантам,мы не злопамятны.

  2. (78.60.154.229) дейч пишет:

    умеет

  3. (78.60.154.229) дейч пишет:

    лёня скинь адресок /может бананов пришлю -поеду на историческую родину в африку/ к стати поехали карту – ошеиник не покупай и намордник лишнее/ на пальме не надо/ жить будем душа в душу не при детях сказано/ -всё клетку закрывают – пока/

  4. (78.60.154.229) дейч пишет:

    и вообще культурная нация/ даже обещала за литы на работу принять /помогать значит/- гвозди подавать/ и не дай бог построят- предвижу светлое будущее монополии/

  5. (78.60.154.229) дейч пишет:

    да и так все ок/ японцы сейчас урвут кусочек – под шумок -а нам не жалко хай давятся . и заплатим и сопли утрём. положено – а положеных……./ ——-

  6. (78.60.154.229) дейч пишет:

    а зачем география/ он кусок свой имеет с политики / а вокруг него и правда пауасы






В комментариях запрещается размещение рекламных материалов, использование ненормативной лексики, разжигание межнациональной розни. Нарушители выше упомянутых правил могут привлекаться к ответственности!

Please note: Comment moderation is enabled and may delay your comment. There is no need to resubmit your comment.

 Доступные символы

Защитный вопрос *

Реклама
Мы в Фейсбуке!