Рынок — ловушка для легковерных?

Известный экономист, социолог, доктор социальных наук, профессор, заведующий кафедрой теоретической экономики Вильнюсского университета Ромас Лазутка принимал участие в разработке законов.

Его экспертные оценки, рекомендации являются основой для формирования будущей законодательной базы. В эксклюзивном интервью корреспонденту «ЛК» Ромас Лазутка комментирует актуальные проблемы, прогнозирует возможные варианты развития экономической, социальной сфер.

Экономические отношения строятся на принципах добровольности…

— Какое влияние на экономику Литвы могут оказать изменения, которые сейчас происходят на восточном рынке (Россия, Украина)?

— Подчеркну, что экономические отношения строятся на принципах добровольности, а не по принуждению. Когда отношения не выгодны, тогда они и не развиваются. Если бы российский рынок не устраивали литовские товары по ценовым, качественным показателям, то их не покупали бы никогда. А если выгодно, то нецелесообразно от них отказываться. Конечно, в экономические взаимоотношения может вмешаться чья-то политическая воля и принять решения вопреки экономической логике.

Бизнес всегда связан с риском. Как правило, предприниматели оценивают возможные риски. Известно, что в ряде стран уровень риска для бизнеса минимален, но при этом и возможная прибыль невысока. В то же время — в других странах весьма рискованно вести бизнес. Но в случае удачи получаешь высокую прибыль, которая, по сути, оправдывает риск.

— Международные рейтинговые агентства позитивно оценивают рост экономики Литвы, финансовые результаты. В то же время реальная покупательная способность людей, по данным экспертов, меньше, чем перед кризисом. Жители не ощущают роста доходов?

— С выходом из кризиса большинство предприятий вернулось на предкризисный уровень, но полученные доходы поступают в прибыль предприятия, зарплаты растут очень медленно. Пока еще высока безработица, особенно в регионах, поэтому и работодатели не видят необходимости повышать заработные платы работникам. Дескать, они никуда не денутся. Кроме того, пока на рынке труда более сильный работодатель, в то же время интересы работающих некому защищать, профсоюзы слабы, плохо объединены, не имеют опыта защиты прав работающих.

Надо учитывать и тот фактор, что даже если цены повысились на некоторые товары, у людей создается впечатление, что все дорожает. Пенсия в течение 4 лет не повышалась, а цены выросли на 1,5 – 2 проц., соответственно, покупательная способность может понизиться.

В то же время с реальным ростом экономики государство уменьшило бюджетный дефицит, что сказалось на макроэкономических показателях, на которые и указывают международные рейтинговые агентства. Сейчас целесообразно увеличить сбор налогов из теневого сектора и за счет собранных средств решать социальные проблемы – повышать пенсии, пособия, реальные доходы граждан.

— Какую долю рынка занимает теневой сектор?

— Этот показатель подсчитать довольно сложно. По предварительным оценкам, которые дают некоторые международные, литовские организации, теневой сектор составляет 25 – 30 проц. Трудно прогнозировать и возможные изменения на теневом рынке. Обычно во время кризиса доля теневого сектора растет. В кризисный период некоторые предприятия оказываются на грани банкротства, поэтому вынуждены идти на риск, скрывать часть доходов, платить зарплату «в конвертах». Но, как правило, с улучшением общей экономической ситуации доля теневого сектора сокращается.

Под диктовку монополистов

— Пожалуй, впервые на столь высоком уровне в ежегодном докладе президента Литвы подверглись критике службы коммунального хозяйства, неподъемные для жителей тарифы на их услуги… Но в свое время государство само передало в частные руки столь жизненно важный сектор…

— Сейчас многие говорят, что такой шаг был ошибкой. Но в первые годы независимости многие полагались на свободный рынок. Однако при этом забывали, что принципы свободного рынка хорошо работают только в условиях конкуренции. А в коммунальном секторе существует натуральная монополия, потому что потребитель «привязан» к трубе, к сетям.

Если таким сектором владеют частные компании, то необходим действенный контроль за их работой. Как известно, цены монополистов утверждает Государственная комиссия по ценам и контролю за энергоресурсами. Монополисты должны отчитаться перед комиссией, объяснить причины повышения цен. Но для тщательного контроля проверяющим следует делать все параллельно с самим предприятием. Государство должно уметь контролировать. Не вникнув в работу предприятия, проверяющий не может в полной мере аргументировать свои выводы. Таким образом, государство как бы вынуждено перенимать все расчеты частного предприятия. Но в таком случае чем частное предприятие отличается от государственного? В такой ситуации государство должно перенимать предприятие в свое ведение. Но покупка частного предприятия требует дополнительных расходов, бремя которых ляжет в конечном итоге на потребителя.

Сейчас нередко популяризируют преимущества частного сектора услуг: детских садов, частных пенсионных фондов, медицинских услуг. Тем, кто ратует за частный бизнес в противовес государственному, советую при этом не забывать, как сложилась ситуация в коммунальном хозяйстве, и сделать собственный вывод, что выгоднее: частное или государственное предприятие. Рыночная экономика работает там, где люди активны и просвещены. У нас в основном потребители мало информированы, поэтому государство должно встать на сторону потребителя. Нужно помнить, что силы, желающие заработать за счет потребителя, очень активны.

Так сложилось, что в Литве принято дискутировать, выражать недовольство на кухнях, а напомнить о себе власть имущим, проявить активность, потребовать разъяснений недовольные не стремятся.

— Ваша точка зрения по поводу повышения минимальной зарплаты…

— Около 20 проц. работающих получают минимальную зарплату. Это очень большая цифра. В западных странах количество работающих за минимальную зарплату составляет 2 проц. Можно предположить, что часть зарплаты выплачивается «в конвертах». Кроме того, «по бумагам» часть работников занята неполный рабочий день. Особенно часто такое практикуется в регионах. Нет работы, и у людей нет выбора, приходится соглашаться на условия работодателя. Получается замкнутый круг — маленькие зарплаты, невысокая покупательная способность, соответственно, низкие цены на товары и услуги и, как результат, небольшая оплата труда…

В такой ситуации важно, чтобы государство вмешалось и повысило величину минимальной заработной платы. В то же время некоторые работодатели, не желая повышать зарплату, сокращают рабочее время. Эти процессы контролировать очень сложно. Я согласен с мнением некоторых экспертов, которые говорят, что надо повышать социальное пособие, тогда люди просто не пойдут работать за маленькую зарплату. Ведь в других странах величина пособия такова, что на него можно прожить.

Надо понимать, что в сфере трудовых отношений нет свободного рынка, так как покупатель труда имеет значительно большую силу, чем тот, кто продает свой труд.

Размер пособия – это инструмент, который движет вверх зарплату.

Пока у нас слабы профсоюзы, работникам сложно добиваться лучших условий труда, повышения зарплат. Если реально прибыль растет, то работодателям надо напомнить, что не следует забывать и о работниках, часть прибыли направлять на повышение зарплаты. У нас все еще связывают надежды с хорошим царем или президентом, дескать, придет и решит наши проблемы. Надо помнить, что никто за нас наши проблемы решать не будет.

— Ваш рецепт для системы налогообложения.

— Практика налогообложения сложилась таким образом, что меньше зарабатывающие и налогов платят меньше. Эта система не нуждается в коренных изменениях. Основная проблема – высокие страховые взносы на здравоохранение, пенсионное обеспечение. Для поддержания этих сфер государство должно накапливать средства, главный источник которых — страховые взносы.
Государство пока не способно контролировать в полном объеме налогообложение капитала, хозяйственную деятельность предприятия. Кроме того, предприятия находят возможность показать не весь оборот, таким образом, налог с предприятия собирается не в полном объеме. Эффективность учета доходов можно улучшить, если наладить систему безналичных расчетов через банки. Таким образом налоговая инспекция смогла бы эффективнее наладить проверку и сбор налогов.

Пенсионная реформа

— Каким критериям будет уделяться первоочередное внимание при формировании пенсионной политики? Будет ли повышаться пенсионный возраст?

— Нет смысла поднимать пенсионный возраст. Только через 12 лет, в 2026 году пенсионный возраст достигнет 65 лет. Тем более, что существует проблема продолжительности жизни. Еврокомиссия рекомендует повышать пенсионный возраст, но с учетом продолжительности жизни. Пока существенно не увеличится продолжительность жизни, пенсионный возраст не будет повышаться. Особенно важно, чтобы люди предпенсионного возраста сохраняли способность к активному образу жизни. Если же человек начинает болеть, то ему приходится уходить на инвалидность. Кроме того, теряющий работу человек старше 50 лет, как правило, уже не может трудоустроиться и ему необходимо выплачивать пособие. Таким образом, содержание этой группы людей также ложится на плечи государства.

С моей точки зрения, необходимо уделять больше внимания уменьшению случаев дискриминации людей старшего возраста на рынке труда, Так, к примеру, даже биржи труда стремятся направлять на переобучение молодых людей. Причиной увольнения не должен стать возраст человека, хотя работодатели пытаются активно лоббировать законы, по которым причиной увольнения может быть возраст работающего. Таким образом, особо революционных изменений в пенсионной сфере в ближайшее время не произойдет. Кстати, Литва выделяет 6 проц. валового дохода на пенсии, в то время как в странах Западной Европы эта величина составляет 9 – 10 проц.

— Многие люди, выходящие на пенсию сейчас и получавшие в постсоветский период минимальную зарплату, жалуются на небольшие пенсии…

— Если ранее существовала уравниловка по размерам пенсий, то теперь очевидна дифференциация, и она будет увеличиваться. Дело в том, что хотя в годы независимости было немало работающих, получающих небольшую зарплату, но у многих, наоборот -зарплата существенно возросла. Это касается работников министерств, учителей, врачей, других категорий работников.

В этой сфере назревает и другая проблема. В настоящее время людей, у которых нет трудового стажа, немного. Они с советских времен накопили трудовой стаж, поскольку тогда была всеобщая занятость. Но людей, у которых небольшой трудовой стаж, в будущем станет больше: немалая часть тех, кто в те времена были молодыми и еще не работали, не работали и в начале независимости, поскольку тогда значительно выросла безработица. Таким образом, эта категория людей не наберет необходимого пенсионного стажа. Но ведь эта группа также будет нуждаться в защите, поддержке государства.

С целью улучшения положения нынешних пенсионеров целесообразно было бы всем повысить базовую пенсию.

— Каков размер средней пенсии? Как реально можно помочь пенсионерам, живущим порой на грани нищеты?

— Размер средней пенсии по старости составляет 830 литов. Более половины пенсионеров получают меньше средней пенсии.

Основная помощь пенсионерам осуществляется через компенсации, выделяемые на оплату отопления, горячей воды. Я предлагал компенсировать не только расходы на отопление и горячую воду, но и другие услуги, например, плату за лифт, эксплуатационные расходы и др. Ведь нередко пожилые люди мало пользуются, к примеру, лифтом, но вынуждены платить наравне с более активными жильцами дома.

Кроме того, для пенсионеров важны услуги здравоохранения. Порой большая часть пенсии уходит на приобретение лекарств. В разных странах стараются оказать помощь в этой сфере, предоставлять возможность приобретать лекарства, медицинские услуги бесплатно либо с частичной компенсацией.

— Благодарю за беседу.

Галина КУРБАНОВА.

Комментариев: 6

  1. Бурбон :

    Что бы не вещал прохвесор — в Литве действует спираль — меньше потребителей-> меньше бизнеса-> меньше прибыль-> меньше зарплаты-> меньше потребителей. Это дело может поправить одна вещь — создание некого большого кол-ва если не своих, то транзитных потребителей. А так как латышей врядли удастся заманить (ибо там та же спираль) — выбор среди русских-полков-белорусов. А с такой внешней политикой — ничего не выйдет. вот и все математика с химией.

  2. Пар :

    Маса Запутина насмешил(а). Это он(а) хочет с больной головы на здоровую свалить? Нам ли тут, в Вильно, не знать, что 90% населения — беднейшие люди, и лишь 5% процветают, диктуя при этом свою волю остальным.

  3. Masa Zaputina :

    Taip taip.Polnostju tak zvuchit.Vor na vore sidit i vorom pogoniajet.Eto v Rosseji modno

  4. Masa Zaputina :

    Taip taip.Pro Rosseju vovsiu trudno govorit.Tam v pravitelstve vor vora pogoniajet

  5. timur2 :

    государство де факто принадлежит крупнейшим олигархам — правительство и сейм это их почти 100 процентное лобби поэтому ни о какой социальной справедливости и баллансе между интересами работодателя и работяги нет речи,а минимальные социальные гарантии которые поддерживает государство обусловлены не доброй волей и «заботой о народе» а необходимостью сохранять некую стабильность — потому то государство фактически поощряет массовую эмиграцию дабы «выпустить пар»- нет человека нет проблемы !

  6. historic :

    С большим вниманием ознакомился с мнением уважаемого профессора Р.Лазутка. Пока в Литве слабые профсоюзы, работодатели будут платить мини-минимальную зарплату, а следовательно, и пенсии будут микроскопическими.(Моя тетушка получает 600 лит, на которые в столице прожить очень сложно.) Поэтому временно государство должно взять на себя функции регулятора взаимодействий между трудящимися и работодателями.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.