Альгирдас Палецкис: «Консерваторы выстрелили в себя»

В канун 13 января гостем читателей «Литовского курьера» стал Альгирдас Палецкис. Что неудивительно, поскольку слова «события 13 января у вильнюсской телебашни» и «Палецкис» с недавних пор едва ли не синонимы. Чтобы убедиться, достаточно в любой поисковой системе набрать часть этой формулы.

Наша беседа – об исторической правде и ее интерпретации.

— Господин Альгирдас, подвергнув сомнению официальную версию о событиях 13 января 1991 года в Вильнюсе, вы как бы стали их неотъемлемой частью. Почему ответная реакция ваших противников оказалась столь быстрой, многоплановой и брутальной?

— Для такой реакции политических элит есть несколько причин. Во-первых, сомнения в истинности официального взгляда на события 13 января звучали и раньше из уст председателя парламентского комитета по национальной безопасности и обороне Витаутаса Петкявичюса и автора книги «Сквозь тюремную решетку» Юозаса Куолялиса. Кстати, их взгляды старались всячески замалчивать, списывая на возраст и чуть ли не старческий маразм.

Я всего лишь публично обобщил сомнения этих и многих других людей. Сомнения идут вразрез с официальной, единственно верной, якобы незыблемой версией, которую утвердил нынешний режим. Образно говоря, политические элиты стремились превратить свою трактовку событий 13 января в монументальную и неподвластную времени. И вдруг появляются смелые и благородные люди, которые подвергают сомнению такой монументализм.

Я показался наиболее опасным противником еще и как действующий литовский политик. Не из Кремля или Белого дома, а из Вильнюса произнесли короткую фразу «свои стреляли в своих». Сказанная в радиоинтервью, она испугала правых политиков. Поскольку впервые в прямом эфире о других версиях событий 13 января заговорило молодое поколение.

Наконец, думаю, что даже политики правого толка сами до конца не уверены в истинности выдвигаемой ими версии. Ведь есть документы, заключения судмедэкспертов, многочисленные свидетельства непосредственных участников, которые не только не вписываются в официальный формат, но и противоречат ему.

Я прекрасно понимаю, что элитам нужны масштабные героические свершения, нужны события, в которых элиты побороли зло. Такая идеология отвечала бы их интересам. Но выясняется, что сами элиты могут оказаться злом. Опасность возможных разоблачений – вот что движет нашими противниками в борьбе против нас и в желании выставить меня неким врагом литовского народа.

— Однако ваш пример наглядно показал, что выиграть подобное судебное разбирательство в Литве невозможно. Несмотря на внешне соблюденные приличия, решение суда оказалось в пользу ваших оппонентов. А Палецкис выставлен дезинформатором и отрицателем «агрессии СССР».

— Сегодня это так. Шансы, что 22 января Верховный суд Литвы примет решение в мою пользу, я расцениваю как 1 к 9. Скорее всего, будет оставлено в силе обвинение в «дезинформации и отрицании агрессии» и наказание штрафом.

Кстати, не слишком верю, что и Суд по правам человека в Страсбурге меня оправдает, если дело зайдет так далеко. Недавно перелистывал уже упомянутую книгу Юозаса Куолялиса, в которой он рассказывает, как коллегия Европейского суда по правам человека частично признала невиновность руководителей компартии Литвы. Но вдруг заменили всех судей, и вердикт оказался не в пользу истцов. Так что и в Страсбурге при определенных обстоятельствах судебная машина работает примерно так же, как в Литве.

Видно, что судебное разбирательство, начатое по инициативе члена партии консерваторов Кястутиса Масюлиса, идет под зорким присмотром Витаутаса Ландсбергиса. Думаю, что дело «свои стреляли в своих» наглядно продемонстрировало зависимость литовских судов от политических заказчиков. Понятно, почему судам не доверяют более 70% жителей страны. Я уже не говорю о прокуратуре, которой не доверяет еще больший процент и которая тоже выполняет политические заказы. Относительно литовского правосудия иллюзий у меня нет.

Эти структуры помогают режиму внедрять в умы жителей страны брутальные стереотипы: Советский Союз – это зло, враг Литвы. Россия – такое же зло, каким был СССР. Была толпа, и были вожди, вознесшиеся над толпой. Вожди повели толпу на борьбу со злом. Благодаря мудрости вождей зло оказалось побежденным ценой жертв. Но Литва и ее народ в результате этой схватки стали свободными.

Это идеологический фундамент. Если он дает трещину, его нужно цементировать, бетонировать. И не дать пробиться росткам инакомыслия. Но если фундамент рушится, рушится и система.

Поверьте: настало время, когда фундамент начал давать трещину.

Господин Альгирдас, а как отреагировал цивилизованный мир на решение литовской Фемиды по делу «свои стреляли в своих»?

— Судя по упомянутому поведению Страсбургского суда, цивилизованность «того» мира не более чем миф. Тем не менее в мою поддержку было много пикетов и митингов у посольств Литвы за рубежом. Получив массу петиций протеста, наш МИД, которым тоже руководил консерватор Ажубалис, понял, что джинн уже выпущен из бутылки, и представить дело, как дело только одного недовольного, уже невозможно. Мне кажется, что консерваторы, выступившие зачинщиками судебных тяжб, выстрелили в себя. Забили гол в собственные ворота. Они заставили меня и моих сторонников перейти в атаку, чтобы защититься. Мы вынесли много лет замалчиваемые события на суд мировой общественности.

К слову, Восток и Запад реагировали на судебный процесс по-разному. Восточные соседи многое знают о событиях 13 января и хорошо понимают их подоплеку. Граждане стран Европы и США больше настаивали на праве человека иметь собственную точку зрения и праве высказывать ее публично, не опасаясь преследований. Их удивляло, что за иное мнение о не расследованных до конца событиях, имевших место более 20 лет назад, можно оказаться осужденным.

В этом смысле показательно мое выступление в американском национальном пресс-клубе. Не вникая в суть исторических событий, американские журналисты сошлись во мнении, что нельзя преследовать человека за мысли. Когда некоторые представители литовского посольства в США и литовской диаспоры попытались выкриками перебить мое выступление, их попросили либо вести себя корректно, либо покинуть дискуссионную площадку.

В известном смысле правые литовские политики проиграли дело «свои стреляли в своих». По крайней мере, морально. Они показали миру, что законами и судебными решениями регулируют историю.

Наконец, даже те, кто не разделяет мою точку зрения, поддерживают мое право иметь такую точку зрения и высказаться. Понимая, что завтра может наступить их очередь молчать.

Согласимся: власть, которая пытается задушить дискуссию, в моем случае — об истории, теряет доверие и уважение в глазах народа. Тогда все ее лозунги о «демократии» оказываются фиговым листком.

Какие выводы вы сделали из этой коллизии?

— Первый и главный: почему при таком числе живых свидетелей до сих пор не написана объективная история 13 января? У власти есть уникальная возможность посекундно восстановить события, но она не спешит такой возможностью воспользоваться.

Мы нашли массу свидетелей, подняли архивы, интервью и воспоминания организаторов, руководителей разного уровня, очевидцев. И пришли к выводу, что есть история 13 января по Ландсбергису, по Петкявичюсу, по Озоласу, по Куоялису, по Андрюкайтису, по Артурасу Скучасу (руководителю отдела охраны тогдашнего Верховного Совета Литвы). Последний в книге «Записки пехотинца», выпущенной в Литве в 2012 году, признает, что тогдашние руководители опирались на привезенных из Каунаса уголовников, которым предназначалoсь вступить в схватку с советскими десантниками. Поскольку, пишет Скучас на 94-й странице, цитируя своего коллегу Аудрюса Буткявичюса, «уголовникам не привыкать дробить людям головы».

Это лучшее доказательство факта, что сегодня нет объективной истории о событиях 13 января.

Второе: выяснилось, что архив и все материалы специальной комиссии Верховного Совета Литвы 1990-1991 годов по расследованию событий 13 января пропали. Об этом заявил сигнатор Акта независимости Зигмас Вайшвила, намекая, что лично Ландсбергис преднамеренно уничтожил архив. Интересный вопрос: как может пропасть часть государственного архива, если не было стихийного бедствия, катастрофы, аварии, пожара? Попахивает уголовщиной.

Третье: мы чувствуем поддержку очень большого числа людей. Иногда она явная, иногда молчаливая. Но очень много людей, не нахапавших, а наоборот – потерявших, не поддерживают официальные взгляды на события 13 января. Другое дело, что люди боятся открыто высказывать свою точку зрения. Что тоже характеризует власть не с лучшей стороны.

Кстати, широкую поддержку подтверждает факт пожертвований для выплаты штрафа, наложенного судом. Деньги поступали со всей Литвы – по 10, 20 литов. Были, конечно, и суммы побольше. Но основную часть составили именно переводы от простых и не слишком богатых сограждан.

События 1990-1991 годов полноценной революцией сложно назвать, однако надо признать, что многие простые люди поддались на сладкие лозунги «свободы и благополучия». И поплатились за это. Очень многие из них сейчас прозябают, я уже не говорю о тех, кто был убит, пропал в «лихие 90-е». А плодами перемен воспользовались стяжатели разных мастей.

— Что вы ждете от смены политической власти?

— Интересно, как она себя поведет. Мы подготовили предложения об отмене поправок к статье 170 УК об отрицании оккупации. Возможно, предложим отменить Закон о запрете советской символики. Ведь сейчас у власти вроде «левые», так как они могут оставить под запретом такие левые символы, как звезда, серп и молот?

Но шансов мало. Потому что социал-демократы плетутся в кильватере консерваторов, признавая и оккупацию, и агрессию 1991 года, чествуя лесных братьев, среди которых немалая часть были нацистскими приспешниками…

Мы также планируем призвать власть к созданию независимой общественной экспертной комиссии для изучения материалов, связанных с событиями 13 января. Но для этого необходима готовность власти к сотрудничеству…

В любом случае, наше дело правое — и поэтому победа будет за нами.

Анатолий ИВАНОВ.

реклама

129
Оставить комментарий/ Parašyti nuomonę

avatar
600
38 Цепочка комментария
91 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
1 Авторы комментариев
AsLTUsamoedЙонасГаврила Авторы недавних комментариев
Новые/ Nauji Старые/ Seni Большинство проголосовавших
As
Гость
As

Ни чего иностранные «партнёры» по перевороту помогут замять это маленикое недорозумение,есть препараты и средства которые не обнаруживаются судмедэкспертами после смерти, так сказать сердечная недостаточность.Смотрите как исскустно убрали до суда Слободана Милошевича бывшего президента Югославии который мог доказать свою невиновность и интервенцию чужих государств в его страну с последующим её разделом… Читать далее/ Toliau

samoed
Гость
samoed

Из-за торможения расследования Литва теряет и в экономике и в политике. Всё расследование заняло бы пару лет? Не больше. Так кому было выгодно его тормозить? Наверное, рука Кремля? Вот и думайте, почему во власти нет патриотов, работающих на благо стране, а не правящему классу.

Руслан
Гость
Руслан

солдатик ты наш,где ж тебя так контузило?Под Гаврилу стал косить.Прими лекарство,а то вдруг бушевать станешь.Выздоравливай.

Руслан
Гость
Руслан

Ну точно шиза у солдата.Может ещё скажешь,что в Чечне был,а то и в Авгане,да,солдат липовый?

Руслан
Гость
Руслан

Солдат,за меня не переживай,я отслужил.А ты какой солдат?Тебя психиатор на призывно комисовал.Об этом можно догадаться по твоим коментариям.

Руслан
Гость
Руслан

Такое впечатления,что Солдат и Лёлик одна и таже макака,а не разные.Наверно так контора велела.

Руслан
Гость
Руслан

Бава православный?Да он перекреститься толком не умеет.Если ты православный Бава,скажи,где находятся мощи Виленских Мученикоб и когда они были убиты?Врядли ты сам знаешь,наверника прежде чем ответить залезишь в интернет.

Algis
Гость
Algis

Viradok!

Йонас
Гость
Йонас

Покой и тишина воцарились на форуме после того, как Бава и Солдат отправились на празднование Старого Нового Года.

timur2
Гость
timur2

Слушал сегодня утром радиостанцию «Свобода» — ну уж никак которую не назовёшь «пророссиской » — 700000(!!) граждан Литвы зарабатывающих на хлеб за границей .. водитель такси отказывающийся ехать в «цыганский» район Вильнюса .. депутат Сейма откровенно говорящий о коррупции .. -всё это как говорится проблемы местные и животрепещущие которые надо… Читать далее/ Toliau

Bava
Гость
Bava

Йонас, ваши сведения устарели, есть предприятия где зарплата составляет 5000 и более, плюс еще акции и соответственно дивиденты, но называть вам того предприятия не буду, но это точно не контора КГБ или ДГБ, называйте как угодно. Поверьте, ваш стеб не достиг цели.

Гаврила
Гость
Гаврила

Критическая масса бессовестной лжи
Когда-то раздавит консервный режим.

timur2
Гость
timur2

О Господи — да какие на тебя могут быть «пасквили»??? ну разве может фонарный столб обклеенный объявлениями типа «Девушки составят приятную компанию.Недорого» быть» патриотом» и стать объектом для «злобных пасквилей»??Ты смешон Баболёля и Солдат -прапор — вам надо пройти переподготовку в вашей конторе — гоните бред вам салагам учится надо… Читать далее/ Toliau

Bava
Гость
Bava

Мой пост был адресован Солдату, но как он всех задел, в адрес пошли даже оскорбления, но пожалуйста запомните, на меня не действуют ваши пасквили, ибо я знаю им цену. О Палецкисе уже надоело писать и говорить, фигура неоднозначная, но вопрос «кто в кого стрелял» будет подниматься и подниматься. Идеалист, романтик-революционер… Читать далее/ Toliau

Дядя Серёжа
Гость
Дядя Серёжа

Кто тогда стрелял в кого уже недоказуемо..
Но об этом рассуждать — судебно наказуемо!