Девочка Галочка в голубых туфельках

Журналисты «Литовского курьера» Александра РЫБАКОВА и Анатолий ИВАНОВ продолжают публицистический проект «Сталинград».

70 лет назад доклады военачальников с берегов Волги с одинаковым нетерпением ожидали  в ставке Верховного в Москве и Генеральном штабе в Берлине. Едва ли не с большим нетерпением ждали информацию о событиях под Сталинградом в Лондоне, Вашингтоне, Риме, Токио, Дели, Канберре…

Под Сталинградом решалась судьба мира. Каким ему быть, зависело от ответа на простой вопрос: «Кто победит?». Но чего стоила та победа Красной армии, которую в 2012 году постоянный председатель Европейского Совета Эрман ван Ромпей в очередной раз назвал выдающейся?

Журналисты обращаются к ветеранам, участвовавшим в обороне Сталинграда, в боях в большой излучине Дона и междуречье Дона и Волги, под Харьковом, Ростовом и Воронежем, на подступах к Кавказу и на Северном Кавказе с просьбой откликнуться и поделиться своими воспоминаниями.

Мы просим принять участие в проекте всех, кто был свидетелем тех грандиозный событий, воевал, работал, просто жил. Возможно, многих, увы, нет среди нас. Но, наверное, остались их воспоминания, письма, рассказы, которые исключительно важны для истории…

Почему Сталинград стал мифом? Да хотя бы потому, что ни одно другое сражение Отечественной войны — ни танковая битва под Курском летом 1943-го, ни разгром немецкой группы армий «Центр» годом позднее, — не оставили столь глубоких рубцов в душах участников Сталинградской битвы.

Мы задались вопросом: что сегодняшние немцы помнят о волжском городе?

Оказывается, они помнят, как впервые почувствовали себя жертвами. И потому интерес к Сталинграду в Германии не ослабевает.

Не ослабевает он и по эту сторону «фронта». Но какой бы подробной ни оказалась уже написанная история, всегда есть место новой странице. Ее мы сегодня приоткрываем. Наш рассказ – о детях Сталинграда. Взрослые дяди с генеральскими звездами на петлицах мало думали о них, натравливая танки и пушки друг на друга.

А почти стертый с лица земли город между тем жил. Можно даже сказать, жил обычной человеческой жизнью, в которой война оказалась лишь страшным, требующим жертв, акцентом.

Прежде, чем начнем беседу с Галиной Шалыгиной, сталинградской девочкой, приведем отрывки из воспоминаний сталинградской школьницы:

Из воспоминаний ученицы восьмого класса:

— Многие из нас, детей Сталинграда, ведут свой отсчет «пребывания» на войне с 23 августа. Я же ее ощутила здесь же, в городе, несколько раньше, когда девочек нашего восьмого класса послали оказывать помощь по переоборудованию школы под госпиталь.

Настоящая работа началась тогда, когда в одну из ночей прибыл состав с ранеными, и мы помогали переносить их из вагонов в здание вокзала. Делать это было совсем не просто. Ведь наши силенки были — не ахти какие. Вот почему каждые носилки мы обслуживали вчетвером. Двое брали за ручки, а еще двое подлезали под носилки.

Раненые стонали, иные бредили, а то и сильно ругались. Большинство их было черными от дыма и копоти, оборванные, грязные, в окровавленных бинтах.

Глядя на них, мы нередко ревели, но дело свое делали.

В ту же пору нашей Галочке было всего семь лет.

Она вместе с мамой жила в центре Сталинграда на улице Волховской, дом 21. «Наш второй дом от угла. Рядом – Хоперская, Камская, Невская – широкая, как проспект. Это почти центр: два квартала до вокзала и два квартала до площади Павших борцов. Образно говоря – то был пуп сталинградской земли. Мама и тетя на работу никогда не ездили ни на трамвае, ни на автобусе – только пешком». Детский садик, в который определили Галочку, тоже был в двух шагах.

Что такое центр крупного промышленного центра, каковым являлся в те годы Сталинград? Это его главный бастион, захватив который, ты тактически и стратегически лишаешь противника тактической и стратегической инициативы. Еще и поэтому центр Сталинграда был превращен в руины буквально в первые дни штурма.

Мы спрашиваем Галину Вениаминовну, как же она и другие жители города выжили в этом кошмаре?

— Мы три месяца прожили под землей. А потом не стало воды. Немцы разрушили все водокачки. Остался в нашем распоряжении вонючий ручей в глубоком овраге. Пили воду из него – ничего не поделаешь. Так прожили август, сентябрь и октябрь сорок второго.

— Но как можно было три месяца выживать в условиях, когда каждая секунда могла стать для человека последней?

Сейчас это трудно объяснить. Вокруг было много воронок от авиабомб и тяжелых артиллерийских снарядов. На дне скапливалась горькая солончаковая вода. Собирали ее, что-то варили.

Вокруг – сплошные развалины. Трудно сказать, скольких людей они приютили. Но, думаю, люди прятались и в подвалах, и в остатках бомбоубежищ, которые были выкопаны по всему городу еще весной 1942 года…

Давайте обратимся к историческим документам.

По подсчетам советской стороны, немецкие войска казнили в Сталинграде минимум три тысячи мирных жителей. Неизвестно, сколько было уничтожено евреев, которые и в Сталинграде в районах, занятых немецкой 6-й армией генерала Паулюса, должны были носить на одежде желтую шестиконечную звезду. И коммунистов, которых полевая жандармерия передавала СД. Существует лишь одна более-менее точная цифра: 60 000 угнанных из города молодых и крепких сталинградцев отправили на принудительные работы, остальных обрекли на убогое существование в лагерях-сборниках.

Там, в Сталинграде, о каких-то международных правовых нормах ведения войны, например, зафиксированных в гаагском уложении о сухопутных войнах, и речи быть не могло. Обе стороны были беспощадны, в том числе и к мирным жителям. Как мы уже отметили, точных данных по этой категории нет. Но для сравнения сообщим: почти все из 3500 советских военнопленных в лагерях Вороново и Гумрак умерли голодной смертью, выжили всего 20 человек. Из 90 000 попавших русским в руки немецких солдат, по данным немецкого зеркала, журнала Der Spiegel — «Шпи́гель», только около пяти тысяч возвратились в Федеративную Республику Германии или в ГДР.

Кто в этой ситуации думал о каких-то сталинградских женщинах? Тем более – о сталинградских детях?

— Как город готовился к встрече с немцами?

— Из рассказов взрослых знаю, что шла масштабная эвакуация. Из города вывозили евреев и учащихся школ ФЗО – школ фабрично-заводского обучения. Кто-то из детей уезжал по Волге вместе с родителями. Но билетов на пароходы, уходивших на восточный берег, достать было практически невозможно.

У моей мамы не было возможности переправиться на тот берег Волги. Поэтому мы с ней оказались среди тех, кому выпала в той лотерее самая незавидная роль.

Помню, были горы арбузов, была волжская таранька. В Сталинграде была фабрика, производившая горчичное масло. И было производство, варившее арбузный сироп. Сироп почему-то назывался «нордек». Сахара не было в продаже. Возможно, он был, но его прижимали, придерживали. Поэтому покупали арбузный сироп.

Как и у всякой хозяйки, у мамы были какие-то запасы крупы, мыла. Помню, сушили сухари. Но потом хлебные нормы сократили. Хлеба не хватало – тут уж стало не до заготовок сухарей.

Кстати, в Сталинграде паники никакой не было. Все работали и надеялись, что так глубоко на свою территорию Красная армия немцев не допустит.

— Но ведь должна была появиться знаковая примета, кричащая о том, что фронт уже где-то рядом?

— Да. Появилась такая примета. Вдруг во дворах на веревках для сушки белья появились бинты. Мы в детском саду крови не видели. Видимо, окровавленную марлю стирали ночью. А днем на громадных столах бинты гладили. А нам велели чисто-начисто мыть руки с мылом. И детишки эти выстиранные бинты скатывали в рулончик-рожок.

На улице Пархоменко, в нескольких шагах от нашего детского садика стояла то ли школа, то ли другое учреждение. Там разместился госпиталь. Раненых было полно. Нас иногда вместо «тихого» часа водили в госпиталь, чтобы развлечь раненых. А я была ребенком ушлым, с хорошей памятью. Поэтому меня отправили в палату, где лежали раненые в лицо. Медсестры давали мне «Правду», в которой уже были отмечены маленькие заметочки. И я по складам читала новости, водя пальцем по газетным строчкам.

Такой была наша мирная детсадовская жизнь в Сталинграде, когда он еще был тыловым городом. Работал транспорт. Взрослые ходили на работу. Еще в начале лета 1942 года мы на речных трамвайчиках ходили на другой берег Волги отдохнуть на пляже. Работали ТЮЗ, универмаг, в котором позже разместился штаб Паулюса. Работала почта.

В южной части города протекала речка Царица. По городским меркам это было очень далеко. Так вот за Царицей работал рынок. И многие горожане ездили «за Царицу», чтобы купить продукты.

Кстати, после работы почти все женщины посещали кружки: санитарные, противовоздушные, химические…

Думаю, это делалось специально, чтобы подготовить людей к возможным опасностям. Даже я знала, как правильно накладывать шину или лубок, чем пахнет газ иприт, как надо открывать рот при артиллерийском обстреле, чтобы не полопались барабанные перепонки.

— Но однажды эта «тихая» военная жизнь закончилась…

— В городском универмаге работали лифты. Большая по тем временам редкость. Я приходила к тетке, работавшей в универмаге, и каталась на лифте: вверх – вниз, вверх – вниз…

В начале августа 1942 года маму забрали, как тогда говорили – погнали под Калач на правый берег Дона рыть противотанковые рвы. А через несколько дней тетя,  Елизавета Васильевна Лебедева, заболела. Представьте себе: пустой дом, безлюдная улица, и я наедине с больной тетей. На этой улице жило много поволжских немцев. Их отселяли принудительно, поэтому и дома стояли пустыми. Но вывезли ли их, или навсегда похоронили в городских развалинах – это неизвестно.

Тетя умерла от холеры – это был всего второй случай в Сталинграде. Мне по сей день кажется, что это было 9 августа. Как я выжила в тот день, проведя его рядом с умирающей?

Так я осталась в большом городе одна. Спасибо жене военного комиссара Рысенкова, которая каким-то чудом сумела вернуть маму из-под Калача.

Кстати, вот чудовищная деталь: тетка носила дорогое кольцо, которое уже не снималось. Но мама увидела лишь окровавленный палец – кто-то еще успел поживиться за счет усопшей. То есть всякие люди оставались в городе.

Кстати, подозрение на холеру помешало нам с мамой эвакуироваться.

А однажды ночью немецкая авиация раздолбала инфекционку, в которой мы с мамой оказались после смерти тети. Сутки мы добирались домой. Уже ничего не было в городе – ни трамваев, ни почты, ни универмага. Только остовы зданий. Все вокруг горело. До сих пор не понимаю, что могло гореть в каменных развалинах?

… Увы, дома, как такового, уже не существовало. Центр обезлюдел после тотальной бомбежки. В развалинах валялись остатки посуды, мебель, детские игрушки.

Крошечные немецкие самолеты висели высоко в небе десятками и бросали бомбы по площадям. Бомбы росли прямо на глазах. И взрывались.

Представьте себе картину: девочка и молодая женщина в одних платьях и босоножках посреди ковровой бомбежки. Им оставалось верить лишь в чудо.

Мама нашла зимнее пальто с каракулевым воротником, какие-то другие вещи. В домах горели запасы угля, приготовленные на зиму. Вот на этих кострах готовили себе какое-то варево. Кстати, пальто позже нас с мамой здорово выручило: за каракулевый воротник лодочник переправил нас на другой берег Дона.

Несмотря на ужасный быт, особой паники не было. Люди как бы отупели, видя, как в щепки разлетаются прогулочные трамвайчики, на которых сталинградцы пытались переправиться на противоположный, спасительный берег Волги. Наверное, близость смерти лишала эмоций и включала инстинкт самосохранения.

Каждый день женщины ходили на вокзал, где горели эшелоны  с зерном и хлопком. Тащили все, что находили. В памяти осталась еще одна жестокая деталь: всякий раз женщины, уходившие за продуктами, прощались с детьми и просили соседок не оставить малышей, если не вернутся.

Устоялся какой-то окопный быт, благодаря которому мы выжили. Перебирали горелое зерно, выбрасывали негодное. Остатки распаривали. Мамы выдавали по горсточке, предупреждая: жуйте медленно, иначе разорвется желудок. Челюсти уставали, хотелось проглотить теплую массу. Но мы жевали тщательно, потому что понимали – в противном случае смерь гарантирована. Ели жмых, который прежде скармливали скоту и которым даже печи топили. Все ели…

— Любопытно, как вели себя немцы по отношению к мирному населению?

— Мы долго не видели ни немцев, ни русских. Просто знали: если бомбит немецкая авиация, значит, мы еще на советской территории. Иногда немцы не бомбили, а сбрасывали такие громадные металлические листы толщиной с палец. Эти листы так визжали, что можно было сойти с ума – в сто раз хуже сирены тревоги. Мы находили такие железяки – окрашенные в защитный цвет, с четко читаемой надписью Krupp. Как я понимаю, это была знаменитая крупповская сталь, которую в изобилии сыпали на наши головы.

Приказ о наступлении на Сталинград Паулюс отдал 19 августа 1942 года. Город превратился в сущий ад. Ежедневными массированными бомбежками немцы стремились довести Сталинград до такого состояния, когда его штурм был бы уже делом совсем несложным.

Многие соседи просто сходили с ума от этого воя. Как и от осветительных ракет, которые немцы подвешивали в ночном небе.

Страшна была первая увиденная смерть. Молодой морячок, обгорелый до состояния сваренного мяса, бежал, что-то крича. Вдруг замер и упал. Это было очень страшно. Но со временем и такие картины стали привычными.

А немцев я впервые увидела, когда они  перебирались через овраг, в котором обосновалась мама с соседками. С автоматами в руках, какие-то термосы на ремнях болтаются, форма непонятного цвета. Шли цепочкой, пригнувшись, не обращая на нас внимания.  Стало понятно, что мы уже в чужой части города.

Кстати, хорошо помню, как женщины убеждали друг друга, что настанет зима, и немцу зиму не пережить. С чего они взяли, сказать не могу, но разговоры такие ходили постоянно. Мол, мы-то переживем, а вот немцу нашей зимы не пережить.

Однажды утром на противоположном краю оврага из такой же пещеры, как наша, вылез немец. Он держал в руках громадную сковороду и вылизывал ее. Видно, им тоже было не сладко…

Конечно, не сладко. К ноябрю 1942 года Гитлер, вероятно, уже сознавал масштаб катастрофы в котле. Его адъютант по ВВС Николаус фон Бело зачитывал ему отрывки из писем приятелей-офицеров, в которых они давали неприукрашенную картину вопиющего бедственного положения в Сталинграде. Да и капитан Винрих Бер, которого Паулюс отправил в ставку фюрера, подробно рассказал фюреру о трагедии на Волге. А за две недели до окончания сталинградской мясорубки уже сам Гитлер признался своему герольду Геббельсу, что «надежды на спасение этих войск почти нет».

После того как в сталинградской драме опустился последний занавес, центральный орган национал-социалистов «Фелькишер беобахтер» с ложным пиететом поставил точку: «Они погибли, чтобы жила Германия».

Из воспоминаний Галины Крыжановской, пятилетней девочки:

— В нашем доме хозяйничали фашисты, а я лежала больная и с высокой температурой. Помню, как один молодой немец стал куражиться надо мной, поднося нож к моим ушам, носу, грозя отрезать их, если я буду стонать и кашлять.

Правда, Геббельс в своей известной подстрекательской речи «Хотите тотальной войны?» в берлинском дворце спорта 18 февраля 1943 года пытался поднять боевой дух народа, но его восторженные призывы к стойкости даже надломленный Гитлер не воспринимал всерьез.

Фюрер больше всего боялся, что немцы восстанут против него, когда фронт докатится до Германии, что, кстати, случилось в 1918 году с кайзером. Вскоре выяснилось: опасения были не напрасными. По сообщениям шпиков из службы безопасности СС, после Сталинграда миф о фюрере стал разваливаться. На стенах берлинских домов время от времени даже появлялись надписи вроде «Сталинградский убийца» или «Гитлер — массовый убийца». Ушла в народе и уверенность в победе. Служба безопасности доносила, что среди соотечественников в целом царит убежденность в том, что разгром 6-й армии означает «перелом в войне».

— Мы прожили в Сталинграде до октября. Каждый день одно и то же:

самолеты над Тракторным заводом, артобстрелы, пальба из всех видов оружия, — рассказывает Галина.

— Много трупов. Воды не стало. И мама решила, что надо уходить. Собрались в ночь и ушли.

Это был конец октября, начало ноября сорок второго года…

Ираида Модина, 11 лет. О том, как встречали бойцов Красной армии:

— Мы были полностью истощены и напоминали ходячие скелеты. На головах – гнойные нарывы. Мы с трудом двигались… Однажды наша старшая сестра Мария за окном увидела всадника, на шапке которого была пятиконечная красная звезда. Она распахнула дверь и упала в ноги вошедшим бойцам. Я помню, как она в рубашке, обхватив колени одного из бойцов, сотрясаясь от рыданий, повторяла: «Спасители наши пришли. Родные мои!» Бойцы кормили нас и гладили наши обстриженные головы. Они казались нам самыми близкими людьми на свете.

Из воспоминаний шестилетней Людмилы Бутенко:

— Мы вернулись в Сталинград, и мама пошла работать на предприятие, которое находилось у подножия Мамаева кургана. С первых дней всем рабочим, в основном это были женщины, надо было собирать и хоронить трупы наших солдат, погибших при штурме кургана. Надо только представить, что испытывали женщины, одни ставшие вдовами, а другие, каждый день ожидавшие весточек с фронта, тревожась и молясь за своих близких. Перед ними были тела чьих-то мужей, братьев, сыновей.

Из дневника Ольги Путиловой, ученицы отстроенной школы:

— В одну из добровольных бригад вступила и моя мама. Жители, еще не оправившиеся от перенесенных страданий, хотели помочь восстановлению города. Они шли на работу в отрепье, почти все босиком. И удивительно – можно было услышать, как они пели. Разве можно забыть такое?

Из рассказов Александры Черкасовой, работницы детского сада:

— Мы решили своими силами восстановить разрушенное здание детского сада, чтобы поскорее принять детишек. Женщины взялись за пилы и молотки, сами штукатурили, красили. После своей основной смены жители еще два-три часа работали, расчищая дороги, вручную разбирая развалины. Даже дети собирали кирпичи для своих будущих школ.

— Галина, а чем вам запомнилась война?

— Смешно, но голубыми туфельками. Я ведь была единственной и любимой внучкой. Вот бабушка с мамой решили сделать мне подарок – голубые туфельки, о которых я мечтала. Пошли в воскресенье в универмаг. А на улице толпа. Что такое? Что случилось?

В ответ: сейчас Молотов  сделает важное сообщение.

Таким для меня осталось в памяти 22 июня 1941 года.

Туфелек мама так и не купила в тот день…

Комментариев: 93

  1. timur2 :

    Батюшки какая радость! «боярин велел кончать полемику» ха ха ха ! Только вот беда — с «боярином» никто не полемизировал -» боярин» у нас слаб глазами да и умишка Бог бедняге недодал- годков то уже немало а он всё детские книжки про мальчишей-плохишей читает-какая уж тут полемика — так позабавиться над великовозрастным дитятей

  2. Bava :

    Уважаемый Доктор Геморрой! Думаю нам стоит закончить полемику на эту тему, пусть каждый останется при своем мнении. Слава Богу, что вашей семье не пришлось проливать слезы по жертвам сталинизма. Могу только сказать одно, для меня «Буденные» и «Ворошиловы » никогда героями не были и не будут. Еще в юности, мы с друзьями понимали цену этим советским «героям», есть такая песня:» В степях под зноем раскаленным, среди высоких ковылей, Семен Михайлович Буденный скакал на белой кобыле.». и т.д., а потом было обязательной «и-го-го-го-го», мы тогда уже прикалывались над советской пропагандой.

    • As :

      А мне Ворошилавы и Будённые были героями.Мне не были героями которые по ознакомительному письму сдавали полномочия и уезжали в эмиграцию .

    • As :

      И сейчас не могут признать что никакой оккупации не было а всё было полюбовно.Я думаю если Россия была-бы крепче и сейчас написалабы такое-же письмо как в 1940г то история повториласьбы а простой народ только рад был-бы этому.

  3. Руслан :

    А почему Лёлика нет?Неучто в курятнике конторы не нашлось клетки по тревбованиям ЕС для этой птички?

    • As :

      Лёлик не птичка а большая агрессивная обезьяна типа гибона и ему нужна большая клетка.

    • Ю :

      Побеседуйте пока с его зеркальным отражением, всему свое время, полнолуние еще не настало.

  4. As :

    Баба а что перестал писать о проститутках пусси,а они дебилки эти ещё сидят в тюрьме,страдают от своего дебилизма…Ха,ха.

  5. As :

    А что ты либераст про сирот не пишешь,про русских что создали список амеров причастных к тюрьмам Гуантанамо не вьездных в РФ.Не правда-ли русские многому научились у амеров и двойным стандартам и законам как дышло,и созданию разных списков.Они долго запрягают но быстро едут.

  6. Bava :

    В этом посте хочу ответить всем, кто так или иначе пытался мне оппонировать. Сегодня была озвучена еще одна цифра. В Волгограде пытались собрать подписи в идею переименования города. Так вот в Волгограде живет 1 000 000 человек, подписей было собрано 35 000 тысяч, значит 3 %, акция провалилась. А В.Матвиенко предложила провести референдум. Остается только ждать.
    Действительно во время правления Сталина была построена Магнитка, Беломор канал, ДнепроГЭС, Уралмаш, ГАЗ, ЗИС, но как и кем все это было построено ни для кого сегодня не секрет. Его экономическое «чудо» зижделось на девизе «мы за ценой не постоим», потом этот девиз был применен и во время войны. Сегодня историю пытаются фальсифицировать, переврали святое. По чьей вине немцы дошли да Волги, ответ однозначен, он это позволил. Да, во время войны много было командиров ускоренного выпуска, должных знаний, опыта боевых действий, мой отец тоже закончил танковое училище ускоренного выпуска. По разным данным было репрессировано от 30 000 до 50 000 тысяч офицеров и командного состава, в том числе и маршалы, командармы, комдивы, комбриги. Троцкий также дал свою оценку масштабам репрессий. В частности, 13 марта 1939 г. он писал: «Сталин истребил цвет командного состава, расстрелял, сместил, сослал около 30 000 офицеров». Л.Млечин сказал сегодня (Леони́д Миха́йлович Мле́чин — советский и российский журналист, международный обозреватель, ведущий телепрограммы «Особая папка» компании «ТВ Центр», Двукратный лауреат ТЭФИ . Член Союза писателей СССР и России. Заслуженный работник культуры Российской Федерации), что вернуть Волгограду имя «Сталинград» можно только с одной целью, чтобы потомки помнили — » Только в одном случае можно вернуть имя Сталина этому городу – чтобы напомнить о том, по чьей вине немецкие войска дошли до Волги. Это же позор.»

    • As :

      Идиотас начитался больных считающих себя писателями-историками Млечинов,Сванидзев врагов РФ.Ты ещё Гитлера Майн камф напиши здесь так он будет правдивее.

    • Гаврила :

      Пост прочитал Гаврила ваш
      И, наконец, безмерно рад,
      Что тут виновен не Лукаш
      И Путин щас не виноват!

    • Доктор Геморрой :

      Ха — аргумент найден — Троцкий. Вы бы еще Тухачевского подняли и процитировали. Вторично прошу назвать хотя бы одного теоретика тотальной войны, недожившего до лета 1941 года.
      В 1944 году личный адьютант фюрера записал в рабочей тетради мысль о том, что Адольф пожаоео, что не пошел накануне войны по пути Сталина и не очистил армию от разного рода теоретиков и пораженцев.
      Уважаемый Бава, на войне нет места дискуссиям. Приказ командира должен быть выполнен быстро, точно и в срок. А это достигается не сознательностью военнослужащего или уровнем его патриотизма, а дисциплиной. Война может вестись только в условиях жесточайшей дисциплины. Тогда не будет «он шел на Одессу, а вышел к Херсону»

      • As :

        Да какой он уважаемый либераст конченый каллаборционист,вечный перебежчик .

      • Bava :

        Дмитрием Анатольевичем Медведевым сказал, что «неплохо быть сталинистом, точно зная, что к тебе ночью не постучатся в дверь нквдшники.» Это спор о методе выборов пути, пути страны. Потому что если человеку нравится Сталин, значит, ты принимаешь и ты хочешь видеть имя Сталина, и ты с этим портретом ходишь, его вывешиваешь и поддерживаешь. Значит, ты хочешь действовать сталинскими методами. И это правда.

        • As :

          От клоун дешёвый.А кто такой Медведев,я например не знаю..,пустое место,а значит и пустые его слова,только для юродивых имеют значение.

        • Доктор Геморрой :

          А Медведев что, не дожил до лета 1941 года? Вы от вопросов не уходите. Вы или участвуйте в дискусии, которую начали, либо скажите, что знаний по теме у вас нет. А цитат я вам надеру разных на любые темы. Мы еще Марска с Энгельсом не трогали — Империализм и война.

          • Bava :

            Пожалуйста будьте последовательны, меня упрекаете, что я цитирую Троцкого, а сами Адольфа Гитлера. Что ж, продолжим дискуссию. Вы оправдываете Сталина в истреблении командующего состава, не одного, трех, пяти, а несколько десятков тысяч. И кстати среди них были очень образованные люди, например: И.Якир -университет,технологический институт, высшая военная академия. И.Уборевич — университет,военное училище. А.Егоров — юнкерское училище. М.Тухачевский — кадетский корпус,военное училище и т.д. Но мне не помнится, чтобы мы с вами затрагивали тему теоретиков тотальной войны. В 20 веке их имена общеизвестны, это и немецкий Клаузевиц, английский полководец Монтгомери и немецкий военный идеолог генерал Людендорф, но это отдельная тема. Пожалуй в одном я могу с вами согласиться:»Приказ командира должен быть выполнен быстро, точно и в срок. А это достигается не сознательностью военнослужащего или уровнем его патриотизма, а дисциплиной.» Но надо учитывать, что войну начинают политики, а ведут ее солдаты. Мы же в данном случае рассуждает вообще об идеологии политиков, в частности Сталина, его методов и принципов, его ошибках и преступлениях.

          • Гаврила :

            Бава, рекомендую вам интересную книгу о навязшей в ваших зубах фигуре (найдёте в инете через «Флибуста»: «Владимир Путин. Полковник, ставший капитаном.» А. Бушкова.
            Может быть тогда что-то до вас дойдёт

        • Доктор Геморрой :

          Специально для вас сообщаю: единсвенный командарм с высшим академическим образованием — Ротмистров. Именно ему поручили к дету 1943 года разработать тактику использования массированных танковых группировок на большую глубину. Ротмистров получил армию и блестяще использовал ее летом 1943 года, показав всем другим командующим, как именно нужно применять крупные массы танков на поле боя. Все последующие успехи танковых ударов — это развитие идей Ротмистрова.
          Прочтите — пригодится в иных дебатах.

          • As :

            Он читает только псевдо писателей-историков евреев Млечинов,Сванидзев,Новодворских,Чириковых врагов РФ открыто кормящихся у госдепа США.

          • As :

            И думать что эти клоуны пишут правду можно только таким клоунам себе подобным как Баба.

        • Доктор Геморрой :

          100% согласен с AS: после 11 сентября верить ФБР и ЦРУ могут только слабоумные

          • As :

            Да круто они бабахнули своих,чтоб потом бабахать весь мир.

          • Гаврила :

            Может, подсказал кто им,
            Чтоб бабахнуть по своим?

        • Доктор Геморрой :

          Опять пальцем в небо: войну ведут не солдаты, а полководцы.
          Цитата:
          «Хотя XX в. не дал миру полководцев такого грандиозного масштаба, как Александр Македонский или Наполеон, тем не менее и в это время упоминания заслуживает целый ряд видных военных деятелей. Прежде всего, период Первой мировой войны выдвинул имена целого ряда военачальников различного уровня в ряде стран Европы. А именно:
          в Германии — генерал-полковник Пауль фон Гинденбург (1847—1934), генерал пехоты Людендорф, Эрих (1865—1937);
          во Франции — маршал Фош, Фердинанд,
          в России — генерал А. А. Брусилов, генерал от инфантерии Л. Г. Корнилов, генерал-лейтенант А. И. Деникин».
          Каквидите, ни Якир, ни Уборевич, ни, тем более усмиритель тамбовских мятежников Тухачевский, здесь не упомянуты.
          Я не люблю Суворова, но по этой теме полностью с ним согласен: революция из прапорщиков мгновенно сделала генералов. Они оказались хороши в полупартизанской войне. Но построить армию в мирное время, темболее — обучить ее, они оказались неспособны.
          И не надо лить слезы по поводу десятков тысяч расстрелянных. На это счет есть официальная чекистская статистика. А в этой конторе в те годы считать умели

    • As :

      На передаче видно как трясётся голова у Сванидзев и Млечиных будто в них вселился дьявол когда они врут.

    • As :

      И что ты заладил как идиот с этим ТЭФИ..,у русских эта премия продаётся как у нас картошка на базаре и имея н..ную сумму денег даже я могу стать её лаурятом,так что это ни какой не показатель.

    • As :

      Баба такие либерасты и тролли как ты были и раньше и саботтировали всё и вся поэтому немец дошёл туда до куда дошёл.Многие саботажники бежали к немцу но многих постигла справедливая кара.Как и сейчас мы видим как разваливается армия у русских из-за либерастов а это даёт лишний повод другим госудатствам начать войну.

  7. Доктор Геморрой :

    А в Вильнюсе могут появиться таблички с польскими наименованиями улиц. Вот будет потеха. Береты удавятся

    • As :

      А что раз была оккупация значит надо вернуть Вильнюсский край Польше,думаю для людей в экономическом плане будет гораздо лучьше потому как Польша сейчас развивается на глазах.

  8. As :

    Хотя я думаю что солдат это Лёлик в новом культурном амплуа,ведь обо…вшись в амплуа быдлостана (кальсоны,кирзачи,фуфайка,арба) его тут все серьёзно не воспринимали и пинали как шакала.

    • Гаврила :

      Забрили Лёлика в солдаты,
      Он служит денщиком у Таты,
      Но не гребёт бабло лопатой,
      Поскольку жмот тот хрен горбатый.

      • As :

        Рыжый Лёлик канопатый, убил татуся лопатой, а я татуся не бил, а я татуся убил. Р.S/последний поэт из Шальчининкай.

      • As :

        Да кстати не давно испытал гордость за нашу местную молодёжь..,раньше думал они одни дебилы и придурки…,а они сочинили оказывается песню про свой город.Ютюб—-город роднои.Набирать с простой и.

  9. timur2 :

    …почитай лучше Девида Гланца «Дэвид Гланц (англ. David Glantz; 11 января 1942, Порт Честер (Нью-Йорк) — полковник американской армии, военный историк, издатель журнала The Journal of Slavic Military Studies.» может немного начнёшь меньше глупостей писать а-ля Рен Тв

    • As :

      Не станет он читать он и так всё прекрасно знает что туфту несёт,у него работа такая…

    • As :

      А ещё смотрю одним чмргесом стало больше,оказывается есть солдаты любители писануть не в тему.

  10. timur2 :

    Бабалёлик опять в своём стиле …мдяяяя …сам скорее всего не понимает о чём речь -несчастный начитавшийся резунов и новодворских бедняга зомби

  11. Bava :

    По решению гордумы (не ошибиться, и подобно В.Познеру не назвать ее «гордурой»), название «город-герой Сталинград» будет использоваться 6 раз в году. Читаю и становится просто грустно. Нет, не дожить до тех времен, когда страна станет нормальной, думающей о будущем. Где Моисей для россиян и сколько лет надо еще, чтобы понять, что такое социализм и выбить эту дурь навсегда.
    У народа очень короткая память.И что,в течении столетий это был Царицын -как бы и не было .Великая память погибшим и живым участникам ВОВ. Но надо помнить, что они защищали Родину, а это в первую себя и своих родных, и народ. Воевали за Родину, а не за Сталина. А сталинские деяния ещё ждут своего суда.
    Сталин привёл народ к этой войне ,обезглавил армию, уничтожил много хороших людей. Это он заставил русских людей бояться друг друга. И после этого увековечивать его память, не придумать большего маразма.

    • Йонас :

      Наверное по этому поводу, вам суждено остаться в одиночестве на форуме. Когда, наконец, вас закончится яд русофобии и антисоветизма? Следующий пост для вашего просвещения и чтобы вы ещё больше загрустили.

      • Bava :

        Йонас, спасибо вам за информацию, но я все это знаю. Мне не понятно, в чем вы пытаетесь меня упрекнуть. В отрицании заслуг Сталина? А таковые были? Действительно, заслуга его состояла в том, что он был истинным «интернационалистом». Уничтожал всех подряд, грузин то был или чуваш. Я называю вещи своими именами, накануне войны он обезглавил армию, уничтожив ее лучших представителей. Войну они задумывали вместе с Гитлером, но тот сумел его опередить. Войну выиграл не он, нет в том его заслуги. Мне трудно сказать когда, но суд еще над ним будет, пусть и посмертный. И ставить его имя рядом с героями — кощунство. Так скажите мне, где вы видите «русофобство»? В ненависти к преступнику? В несогласии «вернуть» Царицыну имя «Сталинград»? А может вы до сих пор грезите социализмом, и я оскорбляю ваши святые чувства?

        • Доктор Геморрой :

          БАВЕ: Я не оправдываю, но —

          За 10 лет — индустриализация. ДиП — что-то вам это говорит. Полюс, трансатлантика, флот. ДнепроГЕС, Челябинск, Днепропетровск, Харьков и так далее.
          Такое же удалось только Адольфу Алоизовичу. Но немцы всегда отличались дисциплиной. А здесь дисциплину приходилось насаждать, ибо Россия всегда жила по принципу «пока петух не клюнет».
          По уровню золотого запаса ни одна страна до сих пор не может приблизиться к уровню довоенного СССР.
          Есть ли еще видный политик, совершивший столь грандиозный экономический скачек? Нет, опять же — кроме Адольфа Алоизыча. Даже такой хитрый жук, как Черчиль, признавал неасомненный политический дар Виссарионыча.И не предвидется — оглянитесь вокруг.
          Америкосам, к примеру, понадобилось 150 лет для того же пути. Индейцев там уморили немеряно — на 100 ГУЛАГов хватит. И ничего — все аплодируют: ах какая гуманная демократия, убийце 100 человек дают 100 лет тюрьмы. То есть, по 1 году за убитого ребенка? Что-то маловато в сравнении с резней апачей, сиу или ирокезов.

          • As :

            Вот вот и я о том-же постоянно пишу,кому кому а не амерам чирикать о демократии тем которые угробили столько народу.

      • Солдат :

        Bava не в одиночестве. Яда русофобии не существует. Русские, Россия и россияне это совершенно разные понятия. Пушкин (не совсем, правда :-)), Чайковский, Ломоносов, и т.д. + простые сердечные люди — это русские. История Славы и Позора — это Россия. Весь остальной сброд — это россияне — всё включено, коммунисты и мусульмане (да простит меня Аллах).

        • timur2 :

          существует! — не надо лгать! — а вот что Бава что Солдатик- это не есть авторитеты — вы есть не «субъекты для разумной дискуссии» ибо абсолютные дилетанты в сем вопросе — у вас уровень равный базарной бабуле распространяющей слухи о соседках

          • Солдат :

            «Русский», Вы эрудит наш. Рекомендую:
            «Национализм есть духовный огонь, возводящий человека к жертвенному служению, а народ к духовному расцвету.»
            Иван Александрович Ильин, 1882 – 1954 гг.

          • timur2 :

            Не надо мне ничего «рекомендовать» «русский ты наш эрудит» -я тебе повторю -что тебе что Баве не лепите «доводами» из газетных статеек «аля история»от резуна и чекуолиса с фоменками! а фамилиями знаменитыми «аргументировать» любят только дураки -не смеши

          • Солдат :

            Углуби свою память, азиатик, совочек ты наш.
            Жаль, что витиеват путь от твоего горла до моих рук.

          • Йонас :

            У служивого началась пробуксовка личиком без подачи мысли. Перешел от пошлостей и грубости к угрозам.Как,однако, это похоже на преснопамятного Лёлика, который обещал удавить несогласных с ним шнурками от ботинок.Верным маршем шагаете, унтер.

          • timur2 :

            ха ха ха ха — аргументов не осталось у «Солдатик»(Бава2) -перешёл на кликухи — «совок» ха ха ха — а тебе пацан не приходит в твой моск-тугодум что ты то и есть ментально самый натуральный совок?? …мдяяя шёл бы ты лучше автомат свой научился носить правильно — в оцеплении стоять гыыыыыыыыыыыыыы

          • Солдат :

            Красиво отлаялись, в российской манере. Ну чтож, Чурка МОРДОВСКАЯ Go One

          • timur2 :

            Да -ты ещё раз доказал что твой уровень- бабуля -Гарюнай -а насчёт мого горла -не смеши чижик сопливый — ты не знаешь где у твово аутомата дулО а хде прИклад гыыыыыыы куда те до ножа!( Ионас знает кого в армии называли чижиками?) а по мне так ты просто щегол

        • Йонас :

          Вас персонально я в расчет не беру.Вы солдат и значит вне политики должны быть. Правда, вам очень хочется доказать свою преданность новым хозяевам, потому то вы всё время и стараетесь подчеркнуть эту свою особенность.

          • timur2 :

            Сказано как гвоздями прибито — верно и в точку!

          • timur2 :

            у тебя нету Tevynes и никогда не будет как бы ты не старался — ты есть коллабор- человек без родины — чужой среди своих и чужих!Жаль тебя !

          • Солдат :

            Знаете, Йонас, только Вам. У всех должно быть хоть что-то святое.

          • Гаврила :

            Я знаю — есть у нас святой!
            Сидит в Брюсселе в позе гордой!
            И путь он выбрал не простой —
            Пугать Россию козьей мордой!

          • As :

            С него солдат как с моего х. автомат.Если дать ему оружие то не знал-бы за какой конец браться и скорей всего в армиии ни когда не был и сейчас не состоит.Психология однако.

          • Солдат :

            О друг мой милый, попа — Ass,
            Мне вдруг приснился страшный сон.
            Что начал каждый 3,14 дарас
            В свой х** подуть как в тот клаксон.

            А я, дружище попа — Аss
            Скажу тебе я наконец.
            Не знаю, иль ты 3,14 дарас ?
            Но знаю точно — ты «конец» !

          • As :

            Ещё один клоун тупит…,не умеешь писать стихи не мучай ж.,а то надорвёшься ни за х.

    • Йонас :

      В честь победы советских войск под Сталинградом в разных европейских городах появились улицы, скверы, проспекты с героическим названием. Так, в Париже имя «Сталинград» носят площадь, бульвар и станция метро, в Лионе — антикварный рынок, в Брюсселе — проспект и отель, а в Болонье — центральная улица города.

      Конечно, за последние 20 лет часть географических объектов, носящих имя Сталинграда, была переименована. Но в большинстве стран Европы берегут память о людях, спасших мир от фашистов. Европейцы, по большей части, не «Иваны, не помнящие родства»: памятники не сносят и названия не меняют. Многие из них, по словам туристов, до сих пор не знают, что город на Волге теперь носит другое имя.

      Сталинградская площадь, Париж

      Находится в 19-м округе Парижа. Называется так с 1946 года в честь Сталинградской битвы. Расположена на перекрестке улиц Секретан и Жан Жорэс, проходит по набережным Луары и Сены. Площадь граничит с улицами Фоетэ, Фабург Святой Мартин и с бульваром Вилет.

      Станция метро «Сталинград», Париж

      Станция Парижского метрополитена на границе 10-го и 19-го округов столицы, на пересечении линий 2, 5 и 7. Расположена на площади «Сталинград», названной, в свою очередь, в честь Сталинградской битвы. Первоначально станция носила название «Рю-д’Обервилье», а 10 февраля 1946 года была переименована в «Сталинград».

      Проспект Сталинграда в Брюсселе, Бельгия

      Stalingrad Avenue, или проспект Сталинграда, находится в юго-западной части Брюсселя. Проспект назван в честь победы советских войск под Сталинградом. Здесь, в двух километрах от центра города, находится первоклассный четырехзвездочный отель Floris Stalingrad, а также кафе с названием «Сталинград».

      Из Интернета

    • Ионас :

      Сколько же Вам лет и что Вы читали если так поверхностно рассуждаете о Советских людях? Читать надо не только газеты, но и художественную литературу. В том числе и за рубежную.

      • Bava :

        Ионас , вот теперь все стало на свои места. Историю вы изучаете по советской художественной литературе и плюс зарубежной. У меня другие источники. К вашему сведению, только 18 % россиян за возвращение городу имя «Сталинград». Большинство все таки адекватные люди.

        • Йонас :

          Я, Йонас (IP: 46.39.34.146), тем не менее не поделитесь ли источником, который обнародовал цифры, озвученные вами.

          • Йонас :

            Перетряс большинство новостных российских сайтов,нигде не нашел ваши цифры.Да и не было в России компании «за» и «против» по данной теме.И референдума не было. Справедливости ради, правда,отмечу,что потомки пламенных революционеров, типа «Сванидзе» и «В.Познер» этот вопрос поднимали. Так сказать- работа на опережение: лучше заранее одурманить и вызвать сомнения у общества. Так что доверились вы непроверенному источнику.

          • Солдат :

            А почему не Царицын ? Или И.В.Джугшвили так важен ?

          • Bava :

            Йонас, референдума пока не было, был просто социальный опрос. Но если объявят референдум, он должен проходить не только в Волгограде, а по всей стране. Там полегло примерно два миллиона солдат и офицеров со всего СССР. И это будет правильно. По поводу «…доверились вы непроверенному источнику» — ослышаться было сложно, обычно я внимательно слушаю новости.

          • Йонас :

            Социологи ,проводящие опрос или ещё какие-либо мониторинги,как правило, выполняют политический заказ определенной группы. Это может быть как правящая власть, так и какая-либо оппозиционная структура.Согласитесь, результат будет очевиден.Участие в опросе принимают жители Москвы или С-Петербурга, реже жители губернских городов и никогда никто не спрашивает и не учитывает мнение простого человека где-нибудь в Урюпинске или села Гадюкино.На сегодняшний день большинство москвичей и питерцев жизнью довольны, и они, вполне естественно, будут поддерживать руководящую точку зрения на какое-либо событие или тему.Эта категория вполне реально и дает отрицательное отношение к переименованию города в Сталинград. А вот насчет того, что это мнение (за Волгоград) найдет поддержку в 1000 км от Москвы, я глубоко сомневаюсь.Действительность такова, что россияне крайне озлоблены против чиновничьего беспредела на российских просторах.И,наряду с тем, что они постепенно возвращаются к нормальной обеспеченной жизни, им не нравиться кататься на заработки в большие города, что их дети в таком случае предоставлены сами себе,что заработанные деньги тратяться на бесконечные взятки местным властным вымогателям.И так далее…Резюмирую:время сейчас играет на повышение спроса на «сильную руку»,а это ассоциируется и с именем Сталина тоже.Кстати, в северных областях России,где немало потомков пострадавших от репрессий,ничего не имеют против того, чтобы был элементарный порядок и связывают они это с именем усатого человека.Слышал такие слова не от одного. А всероссийский референдум скорее всего состоится, когда власть почувствует резкое повышение общенародного накала страстей.

      • As :

        Да этот примерятель сбежал из психушки и дорвался до клавы,догонят посадят в клетку и всё нормалёк будет.

    • Доктор Геморрой :

      БАВЕ: О обезглавленной армии.

      Здесь существует несколько мифор.

      1. Что боеготовность КА и КВМФ сильно пострадал в результате чисток 1937 года. Так может быть вы назовете теоретиков тотальной войны, отправленых в лагеря или в мир иной? Я, например, таковых незнаю.
      Давайте помнить, что под нож шли командиры, которые «шли на Одессу, а вышли к Херсону». Карту возьмите и посмотрите, как рядом эти города. И те кто шел на Львов и Брест в 1920-м.
      Это были командармы, рожденные стихией революции. Их карьера замешана на беспощадности и крови. Военного таланта им и не требовалось — руби! А тактику и карту заменяла картошка.

      Миф 2: О неготовности командиров к выполнению обязанностей ввиду малого опыта. Сколько-то комбатов в должности были меньше месяца, сколько-то ротных и так далее. И далее до дивизий включительно. Так ведь от этих командиров ничего и не требовалось. И именно эти командиры бились до последнего патрона.
      Много ли генералов лета-осени 1941 года сделали полководческую карьеру? Да никто.

      Миф 3. До сих пор война до начала 1943 года не оценена, как национальная катастрофа. Хотя именно так ее называли все, кто имел мало-мальски солидное военное образование еще летом 1941-го.
      Вместо честных оценок — какие-то легенды. Вы, Бава, наверное и не знаете, что пограннаряды прекращали огонь на поражение, как только немцы оказывались за условной линией границы. И начинали вновь, когда те переходили белую линию.

      • As :

        Точнее пишет то что надо госдепу амеров,такая видно продажная с..тина безнравственная .

  12. Йонас :

    А мне лично не понравилось утверждение авторов, что «Взрослые дяди с генеральскими звездами на петлицах мало думали о них (о детях), натравливая танки и пушки друг на друга».Общеизвестно, что войны развязывают политики, а военным приходится убивать друг друга ради чьих-то амбиций, целей, интересов.Кстати,это обращение в адрес воинов Красной Армии неуместно.Русские-то как раз думали о мирном населении и не только своей страны,а и когда штурмовали немецкие города.А вот доблестные партнеры по НАТО американцы и британцы не очень церемонились с мирными жителями городов, которые они бомбили.В том же интернете можно найти массу подтверждений, как авиация наших союзников щадила промышленные центры, заводы, фабрики и превращала в пустыню жилые кварталы немецких городов. Так что прикрытое желание авторов приравнять по жестокости красноармейцев и фашистов не совсем корректно, если не сказать ещё точне -этично.И по поводу умерших немецких военнопленных также необходимо уточнить, что основная масса, можна сказать подавляющая их часть, умерла в первые месяцы плена. А это была зима-весна,плюс полностью разрушенный город и степные просторы без всяких там заранее подготовленных тюрем и лагерей. Так что, русским надо было на уши становиться, чтобы завозить стройматериалы и продовольствие, чтобы построить для захватчиков комфортабельные бараки и организовать трехразовое питание. А вот здесь, кроме как, — война есть война, — и сказать нечего.

    • As :

      Ещё одна правда,в 1945г амеры упустили свой шанс а то мир уже был-бы одна сплошная америка.

    • Доктор Геморрой :

      Не идеализируйте: никакая армия никогда не считалась с мирным населением во фронтовой полосе. Тем более — при штурме городов, где затруднено или невозможно использование бронетехники из-за неоправданно высоких потерь. И тяжелой артилерии, поскольку от нее мало пользы в уличном бою. Зато минометы, огнеметы, тяжелое стрелковое оружие использовалось на 100%. А пуля, как известно, дура.

  13. timur2 :

    трогательного здесь ничего нет — есть отрывки из книги о страшной трагедии

  14. Lana :

    Очень трогательное повествование, моментами глаза на поднялись слезами. Жаль только ,что изложенно как -то отрывесто, слеплено из разрозненных кусков.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.