Есть ли шансы на достойную старость?

Как мы уже сообщали, в Литве обсуждается новая социальная модель, подготовленная группой ученых, которая предусматривает либерализацию трудовых отношений и перестройку пенсионной системы.

Как утверждает премьер Альгирдас Буткявичюс, эта модель станет основой для преобразования нынешней социальной системы, которая, по его мнению, не соответствует реальной ситуации и не решает возникшие проблемы. Эксперты утверждают, что Литву ждут революционные перемены,  которые затронут все слои населения, людей разных возрастов. И, как правило, уже из жизненного опыта мы знаем, что бремя реформ тяжким грузом ложится на плечи самых уязвимых, малообеспеченных слоев населения.

В настоящее время возраст выхода на пенсию увеличивается в большинстве цивилизованных стран. В Европе и США обычным стало выходить на пенсию в 65 лет, в некоторых странах для женщин чуть раньше. В странах развивающихся экономик, России, Китае, пенсионный возраст ниже — 55-60 лет. Чего не скажешь о бывших советских, а ныне входящих в ЕС Балтийских странах, идущих в этом вопросе за «старой» Европой. В Литве и Латвии возраст выхода на пенсию постепенно удлиняется до 65 лет. Эстонцы шутят: «У нас в Эстонии пенсия, как линия горизонта, чем ты к ней ближе, тем она все дальше и дальше». Оставляют желать большего и размеры пенсий в Балтийских странах.

Каким образом изменится порядок назначения и выплаты пенсий? Об этом  в эксклюзивном  интервью с разработчиком концепции новой социальной модели, доктором социальных наук, экспертом по вопросам пенсий и социального страхования Теодорасом Медайскисом

— Какие предполагаются изменения в системе пенсионного страхования и почему они необходимы?

— Цель изменений – лучше приспособить пенсионную систему к старению населения; повысить мотивацию к участию в системе, теснее связывая величину пенсий с уплаченными взносами социального страхования. Сделать более ясным и понятным расчет пенсий, учредить четкие правила индексации, чтобы величина пенсий устанавливалась объективно, а не по прихотям политиков. Намечается часть финансирования пенсий перенести в госбюджет, чтобы расширить возможные источники финансирования и уменьшить налоговую нагрузку на труд (заработную плату).

— Чьим опытом руководствовались, разрабатывая новую социальную модель в сфере пенсионного страхования? Эти новые законы как-то контролируются «брюссельским обкомом»?

— Руководствовались более всего собственным, литовским опытом. ЕС не вмешивается в конкретное пенсионное законодательство, лишь бы оно гарантировало адекватность и финансовую сбалансированность пенсий.

— В чем суть намечаемых изменений в пенсионной системе?

— Проектом предполагается рассчитывать величину индивидуальной части пенсии посредством учетных единиц. Заплатив в течение года взносы пенсионного страхования от одной средней заработной платы по стране, лицо накопляет одну учетную единицу. Соответственно, накопляет несколько единиц или же часть единицы, если платит большие или меньшие взносы. Сумма за всю трудовую карьеру накопленных единиц, умноженная на индексированную стоимость единицы, составляет индивидуальную часть пенсии.

Часть пенсии, которая не зависит от величины уплаченных взносов пенсионного страхования, а зависит только от страхового стажа, предлагается называть «общей» частью вместо прежней «основной», или «базисной». Общая часть исчисляется как индексированная «базисная» пенсия, умноженная на отношение пенсионного стажа получателя к «обязательному» стажу. Если стаж получателя больше установленного «обязательного» стажа, «общая» часть превышает «базисную» пенсию. Благодаря этому, прежняя «добавка за стаж» входит в «общую» часть с некоторым увеличением.

Важная новость – автоматически обновляемая величина выплачиваемой пенсии. Если получатель пенсии работает и платит взносы, величина его пенсии раз в году обновляется с учетом новоприобретенных единиц и стажа без специального обращения в «Содру».

—  А не планируется ли каких-то ограничений по поводу работы пенсионеров? Будет ли выплачиваться вся пенсия?

— Нет, не планируется, но, на мой взгляд, надо бы. Пенсия, по сути, замещает потерянный заработок. Если заработок из-за старости не потерян, какой смысл в пенсии?

—  Будут ли увеличиваться возраст выхода на пенсию, трудовой стаж, необходимый для получения пенсии? Назовите, пожалуйста, рекомендуемые сроки принятия решений.

— Возраст выхода на пенсию и сейчас находится в процессе увеличения – до 65 лет для мужчин и женщин к 2026 году. После 2026 года предполагается увеличение пенсионного возраста только в том случае, если будет увеличиваться ожидаемая продолжительность жизни людей, достигших 65-летнего возраста. Если Департамент статистики объявит увеличение ожидаемой продолжительности жизни людей, достигших 65-летнего возраста, допустим, на полгода, тогда и возраст выхода на пенсию спустя два года после объявления будет увеличен на полгода.

Так называемый «обязательный» стаж пенсионного страхования, дающий право на получение полной величины «общей» части (бывшей «базисной») пенсии, предполагается постепенно увеличивать с 30 до 35 лет по 6 месяцев в  каждом году. Это увеличение – последствие увеличения пенсионного возраста, что настоятельно необходимо в настоящей демографической ситуации.

— Почему принимается решение о финансирования пенсий из государственного бюджета? Сейчас, как известно, пенсии выплачиваются из бюджета «Содры»…

— Из государственного бюджета предлагается платить не всю, а только ту часть пенсии, которая не зависит от величины уплаченных взносов пенсионного страхования, т. е. «общую» часть. Из бюджета социального страхования предполагается платить остальную – «индивидуальную» часть, строго зависящую от уплаченных взносов пенсионного страхования. Цель такой перемены – расширить базис, диверсифицировать источники финансирования пенсионной системы, снизить налоговую нагрузку на труд, а также строго связать «индивидуальную» часть с вкладом застрахованного в пенсионную систему и тем усилить мотивацию участвовать в страховой системе.

— В этой связи, что будет с пенсионерами, если экономическая ситуация будет ухудшаться? Предусмотрены ли какие-то «предохранители», обязательства государства перед этой категорией граждан?

— На мой взгляд, если пенсионеры хотят, чтобы работающее поколение пропорционально делилось с ними растущим заработком и благосостоянием (что вполне справедливо, оправдано и экономически доступно), то они должны делиться с работающим поколением и возможным временным ухудшением. Грубо говоря – хотите, чтобы пенсии росли так, как заработки, так извольте и согласиться с уменьшением пенсий, если заработки уменьшаются. К сожалению, такая простая экономическая (да и моральная) логика у нас непонятна. Поэтому в предлагаемой социальной модели пришлось от нее отказаться.

Предложен такой механизм индексирования пенсий, в  котором рост пенсий несколько отстает от роста фонда заработной платы, избыточные средства откладываются в резерв, который используется для сохранения величины пенсий в случае уменьшения фонда заработной платы.

— Разъясните, пожалуйста, каков механизм индексации пенсий?

— Предлагается ежегодно, с 1 января,  индексировать базовую пенсию и стоимость учетной единицы. Индекс рассчитывается на основании роста фонда заработной платы за прошедшие три года, текущий год и прогнозируемые три года. Индексации предлагается приостановить, если будут падать показатели валового внутреннего продукта или фонда заработной платы.

— Коснутся ли изменения  второй ступени пенсионного страхования – накопительной системы?

— Существенные изменения в накопительной системе пенсионного страхования второй ступени в рамках предлагаемой социальной модели не предлагаются.

— Сейчас многие работают в странах ЕС. Каким образом им будет начисляться пенсия? Намечаются ли изменения?

— Права этих людей определяются Регламентом ЕС 883/2004. В нем установлено так называемое правило pro-rata исчисления пенсии. Каждая из стран ЕС, где человек работал, исчисляет свою величину пенсии, исходя из суммарного страхового стажа, приобретенного во всех странах ЕС, но платит только за стаж, приобретенный в своей стране. Например, если человек имеет 35 лет страхового стажа в нескольких странах ЕС, из них 5 лет во Франции, то Франция исчисляет свою пенсию, исходя из 35 лет стажа, но платит только 5/35, т. е. одну седьмую часть  начисленной величины.

Изменения здесь может внести только Европарламент, однако начисление части пенсии, приобретенной в Литве, зависит от нас.

— Хотелось бы уточнить некоторые моменты, связанные с указаниями из «брюссельского обкома». Как показал греческий сценарий, стране могут указать, к примеру, на необходимость сокращения пенсий. Приходилось слышать, что европейские чиновники недовольны системой выхода на предварительную пенсию, существующую в Литве?

— О «сокращении» я уже сказал свое мнение: не хотите «урезать» – не просите и увеличивать в полной мере с ростом доходов работающей части населения. Иначе еще раз повторим наш рекорд – задолженность «Содры» превышает сумму годового бюджета. Избежать такого положения нужно, прежде всего, нам, а не каким-то европейским «чиновникам».

Ужесточение условий преждевременного выхода на пенсию – одна из общих рекомендаций пенсионной политики для всех стран ЕС. Это связано с увеличением пенсионного возраста, что в свою очередь является последствием старения населения. Рекомендация даже больше актуальна для «старых» стран ЕС, где условия преждевременного выхода на пенсию более либеральны, чем в Литве.

В рамках нашей социальной модели предлагается преждевременный выход на пенсию разрешить за три года (вместо прежних пяти) до достижения лицом пенсионного возраста. На мой взгляд, если человек еще не достиг пенсионного возраста, то все-таки надо прилагать усилия помочь ему найти место на рынке труда, а не «отделаться» от него преждевременной пенсией, тем более, что она будет уменьшена из-за преждевременного выхода.

— Средняя пенсия в Литве – 256 евро. Немало пенсионеров получают меньше 200 евро. Этих средств недостаточно для нормального существования. Что планируется предпринять в этой связи?

— Несомненно, пенсии в Литве малы, и это обусловлено, с одной стороны, уровнем экономического развития, а с другой – недостаточной дисциплиной уплаты налогов и взносов социального страхования. Величина пенсии по существу зависит от числа работающих и платящих взносы, от величины их заработков и числа пенсионеров.

Поэтому решение проблемы по большому счету лежит за пределами самой пенсионной системы в освоении новых продуктивных технологий, высокой занятости и производительности  на рынке труда, социальной ответственности предпринимательства, что и ведет к росту заработков, а также мер по согласованию обязательств семьи и работы, занятости на рынке труда лиц старшего возраста и т. д. Внутренней мерой пенсионной системы остается только увеличение пенсионного возраста и еще, может быть, более справедливый расчет пенсий, что создавало бы стимулы честно платить страховые взносы.

Недостаточная величина пенсий – проблема большинства «новых» стран ЕС. Да, в Эстонии пенсия больше литовской, но ее соотношение к средней эстонской зарплате (0,429) ниже, чем соответственно в Литве (0,444).

— Когда планируется ввести изменения?

— Если законы примут вовремя, то изменения планируются с 2017 года.

— Благодарю за информацию.

Галина КУРБАНОВА