В гостях у «ЛК» гость из Грузии, сотрудник Института Евразии, магистр международного права, публицист, бывший политзаключенный Шота Апхаидзе.
Беседуем, естественно, о сегодняшней Грузии, ее ранах, проблемах, перспективах. Собеседник чувствует себя комфортно: он уже побывал в Таллине и Риге, ему есть с чем сравнивать нашу Литву и свою Грузию.
— Шота, вы представляете Институт Евразии. Что это за структура?
— Это научно-исследовательская организация, которая занимается внешнеполитическими вопросами, у нас есть разные специалисты, которые занимаются экономикой, культурой, религиями, этническими меньшинствами. Лично я занимаюсь внешней политикой, российско-грузинскими отношениями, вопросами безопасности Кавказского региона, радикальным исламом. Во многом на наши доклады полагаются политики в Грузии, России, Армении, Азербайджане, Иране, Турции.
То есть предоставляем им ценный анализ и даже консультируем некоторых лидеров.
Например, в Эстонии и Латвии нашим объектом были права человека. Встречались с правозащитниками, парламентариями. Меня поразило, что в этих странах притесняется русскоязычное население. Ситуация совершенно не соответствует стандартам, которые Эстония и Латвия декларируют.
Думаю, Евросоюз должен серьезно заинтересоваться проблемой и потребовать создания истинно демократической системы, чтобы представители национальных меньшинств развивались как полноценные члены гражданского общества.
Грузия в этом смысле обладает печальным опытом. В течение десяти лет у нас закрывались русскоязычные школы. Докатились до того, что начали запрещать русские песни в ресторанах. К счастью, после прихода новой власти этот шизофренический шовинизм прекратили.
То есть ошибок хватает везде, но, думаю, западная общественность должна активно поработать над ошибками Прибалтики и помочь местным политикам их исправить.
— Извините, должен ли Запад помогать Грузии лечить рану – события августа 2008 года и их последствия?
— Международным сообществом уже не отрицается факт, что конфликт был абсолютной авантюрой, которую затеял Саакашвили вместе с политическим истеблишментом США. Не обошлось без Джона Маккейна и его команды неоконсерваторов, которые поддерживают милитаристическую точку зрения. Они совместно с Бушем затеяли эту войну, которая не была нужна ни Грузии, ни Западу, ни гражданскому обществу во всем мире.
Повторюсь — это была чистой воды авантюра со стороны Саакашвили и команды Маккейна. Иного объяснения факту нет.
— Сетевое издание «Вести Кавказа» утверждают, что внешний долг Грузии сегодня составляет 4,2 млрд долларов. Откуда такие цифры, и как Грузия будет погашать этот фантастический долг?
— Неправильная политика в течение девяти лет привела к тому, что у Грузии сегодня действительно огромный долг. Эти деньги в основном были разворованы правительством, тратились на фасадную демократию и пиар. Примерно 40% бюджета во времена Саакашвили шло на развитие страны, а 60% — на пиар и безумный милитаризм, на котором тоже зарабатывались огромные деньги. Например, закупали оружие по низким ценам, а оформляли сделки по ценам в пять, шесть раз выше.
Так тратились наши деньги, и кашу эту расхлебывать приходится нам. Новые власти, конечно, позаботятся о том, чтобы этот долг уменьшался.
— Однако, несмотря на серьезные экономические проблемы, Европа посылает Грузии и другим постсоветским государствам недвусмысленные сигналы – сближайтесь с ЕС…
— Европа хочет расширяться. На первое место она ставит свои геополитические интересы и в этом контексте не смотрят, насколько приемлемо сближение той или иной страны с ЕС.
Например, у Украины много проблем. С таким багажом принять в ЕС ее не могут. Вроде бы намерены подписать Договор об ассоциации. Но тогда получится, что Европа закрывает глаза на все, ради удовлетворения своих геополитических аппетитов.
В Европе подзабыли, что суверенные государства должны учитывать мнение всего народа и общества. Политики без согласия народа не должны решать, например, в какой союз вступит государство.
— Евростандарты очень высоки, постсоветские государства до них не дотягиваются. Из Евразийского союза, где стандарты гораздо ниже, предлагают не тянуться до каких-то суперстандартов, не тратить силы и время, и сближаться с будущим Евразийским союзом. Какие в этом смысле перспективы у Грузии?
— У нового правительства очень здравый подход к таким вопросам. Оно много работает, чтобы сбалансировать и строить на паритетных принципах отношения с Россией и с ЕС.
Во главу угла поставлено мнение грузинского общества, тогда как Саакашвили единолично принимал абсолютно все решения. Фактически он гнул, куда хотел. Мы видим, что Таможенный союз Беларуси, Казахстана и России работает очень хорошо, и считаем, что членство в ТС не мешает ни Казахстану, ни Беларуси вести сбалансированную политику с Европой.
Считаю так: Грузия должна входить в тот блок, в котором видит лучшее будущее. Если представится возможность вступить в ТС, то мы не должны отказываться. Поскольку всегда надо исходить из прагматической точки зрения. Россия — это огромный рынок.
— Рынок, в первую очередь, для вин? Ведь культура виноделия в Грузии — одна из самых древних?
— Народ Грузии обманывали во время Саакашвили, утверждая, что вина в больших количествах продаются в странах Прибалтики. Но мы видим здесь достаточно скромный ассортимент.
Над популяризацией вин мы тоже должны поработать — здешний рынок очень интересен. В докладе об итогах поездки в Эстонию, Латвию и Литву заострим внимание на этом вопросе, проконсультируем бизнесменов и поможем им наладить контакты с фирмами из Прибалтики.
— А что еще сегодня Грузия может предложить Европе?
— Мы можем предложить самих себя, мы ведь экзотический народ.
У Грузии серьезное историческое наследие, чудная природа. Мы очень гостеприимный народ, хранящий традиции реального общения. Все это должно привлекать Европу. Кстати, Грузия — страна, где фактически не существует криминала.
Туристическая индустрия набирает обороты. Дороги восстановлены даже в горных регионах, остался только Казбекский район, который граничит с Россией. Но и там ведутся восстановительные работы.
— Хотя ответ нетрудно предугадать, вопрос все равно задам: как отреагировал бы Шота Руставели, узнав, что в Грузии проходит гей-парад?
— Не только Руставели, но и все жители Грузии, считающие себя настоящими грузинами, исповедующие традиции и обычаи предков и те ценности, что есть у грузин, отреагировали бы негативно.
Потому что гей-парады — это не наши ценности, это нельзя совместить с вероисповеданием. Конечно, мы никого не притесняем, мы никого не убиваем, никого не хотим осуждать. Допустим, что у них действительно нетрадиционная сексуальная ориентация. Но пропаганды гей-традиций мы не допустим. Этого не примет наш народ. И это в приниципе несовместимо с Грузией.
Мы, кстати, ознакомились с вашей Конституцией и законодательством, регулирующим все эти вопросы. Что касается Грузии, то мы до сих пор не смогли разработать такой закон, даже на уровне законопроекта.
Сейчас именно наш Институт Евразии конкретно занимается тем, что мы готовим законопроект, который будет внесен в парламент Грузии. Надеюсь, что мы цивилизованным путем решим эту актуальную для Европы проблему, и во главу угла поставим закон – как это и должно быть.
— Однако на примере Литвы можно заметить, что брюссельские еврочиновники брутально навязывают свою точку зрения.
— Существуют разные общества. Есть общество Голландии, Франции, Бельгии, Германии. Но есть общество Грузии, России. Есть общество восточного мира. Это совсем разные общества.
Мы немножко брутальные педанты, консерваторы, у нас совсем другая жизнь, чем, к примеру, в Голландии. Мы ценим и уважаем ценности голландцев. Но они тоже должны ценить и уважать наши ценности.
Не должно быть так: вы стремитесь в ЕС, тяготеете к Западу, значит, должны абсолютно все перенять у него. Если без этого невозможно войти в блок НАТО, вступить в ЕС, если они не будут принимать наши ценности и принимать нас в европейскую семью с нашими ценностями, тогда нам ни такой НАТО, ни такой ЕС не нужен.
Что касается Литвы, то можно сказать, что вы сами подписались на такую пропаганду, вступив в ЕС.
В Грузии, например, уже несколько раз были попытки провести гей-парады в Тбилиси, в Батуми. Атмосфера подогревается сообщениями о том, что посол США намерен присутствовать. Думаю, это ненормально. Не слишком дипломатично участие послов многих европейских стран в гей-параде в Риге. Ведь посол должен стремиться создавать условия для взаимопонимания между странами, а не наоборот.
Вообще, на этом поле много заранее спланированных провокаций. Около месяца назад LGBT общество объявило, что хочет провести какой-то свой парад в Тбилиси. А за день до этого шествия в соборе, мимо которого должны были бы двигаться участники парада, проходила панихида по погибшим в Афганистане грузинским солдатам.
Представляете, какое место выбрали? Они всегда стараются ущипнуть, задеть за живое. Кстати, такие провокации очень хорошо финансируются.
А кто насаждает в Грузии такие ценности в кавычках? Как раз команда Саакашвили, которая питается из фонда Сороса. Саакашвили, когда пришел к власти, приказал проломить грузовиком стену церкви. Был такой позорный эпизод: возник конфликт между святым отцом, прихожанами и Институтом свободы.
Институт свободы, разумеется, финансируется Западом. Но позвольте, о какой свободе мы говорим, когда весь мир обошло безобразное видео, которое показывает, как люди Саакашвили прошибают грузовиком стену церкви и за волосы вытаскивают из храма прихожан и святых отцов?
Поэтому мы стараемся сегодня уберечь свой народ от такого рода культуры и боимся без оглядки вступать в Евросоюз, как бы притягателен он ни был для Грузии.
Анастасия ФРОЛОВА.
Жалко грузин, но ничего там хорошего уже не будет. Подписав договор об ассоциации с ЕС, Грузия подписала приговор своей экономике: энергоносители по мировым ценам и неконкурентность грузинского вина и прочей продукции пустят её в трубу, ведь не вечно же будет сидеть она на хвосте у запада? И в ЕС её никогда не примут — Россия ни за что не сдаст ЮО и Абхазию.
Исключительно честен и откровенен, этот Шота……..Порадовал и удивил, тем фактом, что не все в Грузии оболванены саакашвилевско-американской пропагандой. Есть и здравомыслящие люди, которые действительно понимают, что у стран,особенно маленьких стран, не должно быть друзей….У маленьких стран должны быть только интересы. В данном время у Грузии гораздо больше интересов в направлении России, нежели в Европе….Умеренно нейтральная позиция в отношениях с ЕС и ТС, при сохранении национальных интересов, через 5 лет сделают Грузию привлекательной, через 10-лет богатой и в то же время, сохранившей суверенитет, который неизбежно будет утрачен при односторонней поддержке исключительно ЕС и США, что впрочем мы и видим в стадии реализации в Литве…..
думю что знаю
как оскорбят фурумчяне
не надо народ
я горд и бог с нами
баве — размножилась детвора как опятки
и Рюриковичи по всему миру
не играют в прятки
дей -грозные очи детвора раскопала между
прочим отсюда и грозный иван чудеса а может сегодня я просто пь—н
о чём ребята речь
весь теперешний мир
надо беречь
а какие культурные и красивые из англии внуки
мария и ваня аннглийские звуки
пивет мужички
извиняюсь / приехала ко мне ребятня из за реки
счастлив нет сил
всех бы пригласил
дай бог и вам такого счастья
и африканцев и голандцев и
белорусов и афганцев пол мира
в доме\ ИЗВИНИТЕ маленько
в от счастья в коме
Да и кто их здесь ждёт своих безработных и бомжей не куда девать.
А зачем им это надо с огня да в полымя! Они бегут дальше в старую европу.
Грузины,забудьте плохое и идите к нам в ЕАС.
Мы о вас плохо не думаем, как и об армянах,
азербайджанцах и др.Все у нас наладится
Грузины, идите к нам в ТС и ЕАС и будем жить как люди. Все у нас наладиться.
Ванга предсказала разрушение ЕС в 2016 году. Смысл туда вступать Грузии.
Саакам врезали по ср-кам,
Хоть задирали они нос,
Агрессора поставил Путин раком
И не помог ему возлюбленный пиндос!
Запомни подпиндосовский шакал —
Зря уповаешь на Америку-Европу
И всё, что здесь, придурок, накропал
Засунь себе в раздолбанную ж-пу.
Не хотел комментировать, но возмущение переполняет меня , боль за погибших и боль за Грузию, это до какой подлости надо дойти тем политикам, которые это затеяли для достижения целей сворачивания пути Грузии в цивилизованный мир и НАТО. Вспомните слова Лаврова: » Мы сделаем все, чтобы Грузия не вступила в НАТО» И это провокация из той же серии. Не важно, что можно вычислить автора, хотя надежды что это сделают нынешние власти нет , надежда на НАТО и ФБР главное очень проглядывает почерк нынешних российских спецслужб. Вспомним недавний случай с американским шпионом, который шел на встречу с завербованным с бумажной картой Москвы , компасом и с кучой наличных денег в кармане, американцы просто катались от смеха. Тут не до смеха, потому что погибли люди. Работа грубая, рассчитанная на грузинское быдло, которое выбрало это правительство и которое разъединяет грузин, ведет Грузию к катастрофе. Дай Бог ума и разума народу и правителям!Не дай бог юстатся у власти людям от грузинской мечты,этим ворам и проходимцам.
Во глове с главным вором,приведеным к власти путиноидом-Иваном..и..швили.Вот его биография.
Я могу Вам сказать одно: Банк «Российский кредит» и Иванишвили связаны не с несколькими уголовными делами, а даже с целыми уголовными эпохами.
Вы слышали об уголовном скандале во Франции «Анголагейт»? В скандале было замешено все руководство Анголы и это связано с нелегальной поставкой оружия из России. Главный фигурант — Аркадий Гайдамак. Аферист из России — он раньше на меня подавал в суд, но все обошлось. Главным партнером во всей этой сделке Гайдамака был «Российский Кредит» и сам Иванишвили, поскольку без него и его связей во всем руководстве в России — в армии, все это было невозможно.
Сравнительно недавно я получил копию приговора и обвинительного заключения по этому делу. Естественно, что Гайдамак сейчас, как и все лидеры мафии прячется в Москве по этому делу, но суть в том, что там упоминание РК не просто частное, это основной банк через который отмывались деньги по «Анголагейт».
Но дело даже не в этом. У него были прекрасные связи с организованной преступностью. Дело в том, что он помогал известному криминальному авторитету Алимжану Тохтахунову, он же Тайванчик. Он ему помогал поселиться во Франции. ФБР хотела получить его недавно от итальянцев, которые его арестовали (он подкупил судей на соревновании по фигурному катанию). Дело в том, что там были другие обвинения, которые не появились в прессе. Пресса любит стереотипы, тут надо было копать, поэтому это не появилось.
Среди телефонных разговоров, которые писали итальянские правоохранительные органы, были разговоры с людьми Миши Черного — он живет в Израиле, сколотил империю, которая раньше называлась «Сибирский Алюминий», а потом «Русский Алюминий». Сейчас идет суд по этой теме.
Так вот, Тохтахунов, по телефон, объяснял, что будет решен вопрос по переходу акций алюминиевого завода Арменал в Армении. Была проблема одна — тот, кто владел этим заводом, не хотел расставаться с акциями. Потом он был убит, а РусАл объявил о том, что завод присоединяется к империи. Это в прессу не попало в связи с ограниченностью информации. Тайванчик, который сейчас на всех приемах в Москве появляется — он это все обслуживал. Так вот, Гайдамак, который был главным партнером Иванишвили, и помогал Тайванчику.
08.08.2012
Президент Владимир Путин заявил, что в 2008 году во время войны с Грузией, российские войска дейстовали согласно плану, разработанному приблизительно за год до начала августовского военного противостояния.
«Это не секрет, план был, и в рамках его мы действовали. Он разработан был Генштабом в конце 2006 – начале 2007 года и согласован со мной», – сказал Путин 8-го августа на совместной пресс-конференции с находившимся в Москве президентом Армении.
Путин также рассказал о том, что в соответствии с этим планом российские военные тренировали осетинских ополченцев.
«Хотя военные специалисты наши считали, что подготовка югоосетинских ополченцев – дело бесполезное, так как ополченцы против регулярной армии, даже грузинской, проигрывали бы.
Путин также впервые сообщил о том, что Россия действовала не только по согласованному с ним плану, а также то что, будучи в 2008 году премьер-министром он участвовал в обсуждении мер, которые должна была предпринять РФ против Грузии.
Собственно, это подтверждение одного из классических определений агрессии, согласно резолюции Генеральной ассамблеи ООН – пересечение крупным вооруженным подразделением государственной границы. Собственно говоря, речь уже идет не о южноосетинских подразделениях, а о российских войсках. Это произошло в ночь с 6-е на 7-е августа 2008 года. Но эти две батальонные тактические группы должны были выполнить роль авангарда, вслед за которым должны были пойти, и они пошли, в ночь с 7-е на 8-е августа основные российские части.
Однако Рокская дорога была подвергнута очень мощному артиллерийскому удару со стороны грузинских войск. В течение значительного времени движение по дороге было парализовано, в результате чего основная часть российских вооруженных сил не дошла до Цхинвали утром 8-го числа и смогли пробиться к Цхинвали только утром 10-го числа. Поэтому задержка не на день, как говорит название этого фильма – «Потерянный день», а задержка на двое суток произошла не потому, что якобы Медведев не отдал какой-то приказ. Он приказ отдал в ночь с 4-го на 5-е августа и отправился в путешествие по Волге, для того чтобы получить себе формальное алиби…
А. ИЛЛАРИОНОВ: Это был действительно конфликт. План этот долго готовился, готовился российскими властями, с помощью их помощников в Южной Осетии. Потому что ключевую роль в провокации с грузинской стороны исполняли именно осетинские подразделения.
Получив приказ в ночь с 4-го на 5-е число о выдвижении российских войск к российско-грузинской границе и о пересечении российско-грузинской государственной границы, осетинские власти дали определение об эскалации нападения на грузинские миротворческие соединения, в результате которых были убиты два грузинских миротворца 7 августа, и уничтожение ряда грузинских населенных пунктов.
В частности, министр внутренних дел так называемой Южно-Осетинской республики г-н Миндзаев 5 августа отдал приказ об уничтожении двух грузинских деревень – Авневи и Нули. 6 августа эти две деревни были снесены артиллерийским огнем осетинских подразделений и также несколькими южноосетинскими танками.
В южноосетинском эфире развернулась истерическая кампания, призывавшая поступить с грузинскими деревнями в анклаве севернее Цхинвали, точно так же, как произошло с грузинскими деревнями в Абхазии, когда более 10 тысяч человек были взяты в заложники и уничтожены.
Признание путина о начале боевых действий.
Как признал Путин, российский Генштаб разработал план войны против Грузии в конце 2006 — начале 2007 года. И в рамках этого плана проводилась подготовка югоосетинского ополчения и мобилизация техники. Поскольку других российских военных специалистов кроме миротворцев в Южной Осетии в то время не было, нет сомнения, что боевой подготовкой местных ополченцев занимались именно российские миротворцы, что было грубейшим нарушением их мандата. Да и слова о мобилизации техники можно истолковать как признание факта ее сосредоточения в зоне конфликта еще до начала широкомасштабных боевых действий. Путин сказал, что о «грузинской агрессии» в Москве знали еще за три дня до ее начала и что о ситуации в Южной Осетии ему докладывали и 5, и 6 августа. А значит, весьма вероятно, что ввод дополнительных российских подразделений и техники на территорию непризнанной республики начался еще до того, как в ночь с 7 на 8 августа грузинская армия обстреляла, а затем атаковала Цхинвали.
[03.05.2013 16:35:06] Irina: (rain)(rain)Бог и русский
В степи, покрытой пылью бренной,
Сидел и плакал человек.
А мимо шел Творец Вселенной.
Остановившись, он изрек:
«Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я все могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?!»
И человек сказал: «Я – русский»,
И Бог заплакал вместе с ним.
Пока есть в Грузии такие подонки,как Шота Апхаидзе.Грузии ни когда не встать на ноги.Дебил даже не понимает ,что он врет,а это от нехватки ума,как он пишет бывший политзаключенный.Не политзаключенный,а бандит,как был им так и остался.Изменник Родины,как и вся грузинская мечта вместе со своим бараном Иваном..и..швили.
Пока есть в Грузии такие подонки,как Шота Апхаидзе.Грузии ни когда не встать на ноги.Дебил даже не понимает ,что он врет,а это от нехватки ума,как он пишет бывший политзаключенный.Не политзаключенный,а бандит,как был им так и остался.Изменник Родины,как и вся грузинская мечта вместе со своим бараеъном Иваном..и..швили.
несколько цифр о демократии и что она несет на примере австралии
коренное население получило права только 1967 году их сейчас по разным источникам 1.5 до 2.7 процентов от всего населения
про штаты вообще помолчим
вот такую демократию англосаксы хотят во всем мире
а сейчас можно и мирным путем-раздавая презервативы по всей африке якобы для борьбы со спидом или стерилизацией в азии для борьбы с голодом
ну и уничтожение европы разрушением семьи
кривда всегда в чужие одежды
рядилась веночки вязала и сладкие речи
вела
Анатолию Лавритову — респект!
В связи с некоторыми обстоятельствами пришлось временно сменить зёбру и заодно поприкаловаться над гоблинами типа бабы и зольдата.Забавно к новичкам гоблины уже относяться осторожно а раньше нападали сразу как шакалы.Наверное контора тоже кой чему научилась со временем.
Агрессивность многих западных политиков общеизвестна.Проистекает она из осознания и привычек прошлого, когда Британия «правила морями» и солнце постоянно освещало эту империю.Европа на знамёнах крестоносцев несла свои представления и идеалы «дикарям», а потом оказывалось, что у дикарей своя цивилизация, достижения которой не идут ни в какое сравнение с европейской цивилизацией. Примеры с Китаем, Индией и Японией известны всем образованным в достаточной степени людям. Грузия, как Литва,Латвия и Эстония, тоже находится на стыке цивилизаций и опыт прибалтийских государств ей полезен.В нынешние времена находятся, к сожалению, геополитики, которые «огнём и мечом» готовы продвигать свои ценности, расширять свои рынки и сохранять при этом своё господствующее положение в отношения с «недоразвитыми». И это интервью как раз говорит о том, что недоразвитость может иметь место и у горе-геополитиков. Шота Алхаидзе — разумный человек и специалист в своей деятельности.Его прямота суждений определяется пережитым и болью за то положение, в котором оказался народ Грузии по вине пока еще находящегося во главе государства политика, дискредитировавшего себя окончательно.Боль в глазах Ш.Алхаидзе просматривается и на фотографии.
Одиночные перлы новейшего воина Литвы можно заносить в книгу рекордов Гиннесса, в раздел «не понял, что сам ляпнул».Солдат, я понимаю, что ты от зари до зари службу правишь,устаешь. Так зачем ещё на форум лезешь, нервную систему свою добиваешь. Не подумав, суешься судить людей, какие-то выводы делаешь.Я не раз говорил, что та среда, в которой ты оказался, заставляет тебя лезть из кожи,чтобы доказать свою преданность этой среде.Это твой удел до конца жизни:пресмыкаться перед ХОЗЯИНОМ.Но не до такой же степени, чтобы стать похожим на злого пса.Ведь ты человек, так и оставайся им.Думай, что творишь, а тем более говоришь.Оставляй злобу в казарме или на плацу.
Забава опять пустлся в «исторические» мысли и как всегда с враньём типа «Абхазией назывались разные части Грузии» так вот «историк» на территории Грузии в течение длительного времени существовало несколько государств и исторических областей Абхазия как государство сформировалось ещё в 6 веке нашей эры -Абхазское царство а к 8 му веку при царе Леоне II в состав Абхазии входила ещё и Западная Грузия Центром же современной Грузии была историческоая область -Картли (на территории которой находится Тбилиси) эти государства объединялись в единое при Давиде Строителе(из армянской династии Багратидов) потом распались в XV веке на несколько частей которые входили в зоны влияния османов и персов так что Абхазы исторически вполне могут претендовать на самостоятельность что касается Южной Осетии она весьма напоминает историю Косово — осетины составляли в подавляющем большинстве сельское население так что байка о «десяти» семьях в Цхинвале имеет вполне историческое обоснование … ну бог с ним… Вот тебе высказывания Гамсахурдия в преддверии конфликта «Скоро я буду в Цхинвали с 10 тысячами моих соколов, и посмотрим, какую встречу им устроит общественность Цхинвали. Мы им свернём шею, тем более что таких слабых противников, как осетины, нетрудно будет обуздать. Пол-Грузии будет с нами, и там будет видно, кто кого победит, чья кровь больше прольётся»…осле неудавшегося марша Гамсахурдиа сказал, что мероприятие было проведено с целью устрашения осетин:
«Да, этот поход организован мной. Мы хотели убедить осетин смириться. Осетины испугались, и это вполне логично, так как они — преступники… Осетины — необразованные, дикие люди. Умелые люди могут легко управлять ими» Скажи ка батенька какой народ захочет жить под властью таких правителей?
чего тоя не понял- Забава уж давно должен лазить по уральским горам! Или у конторы бабок не хватило на командировку?
Зольдат-«Сей форум есть лишь попытка показать разносторонность русской диаспоры» ха ха ха ха Сей «форум» болван возник абсолютно спонтанно года 4-ре назад народ оставлял спонтанно свои мнения и коментарии потом появилось несколько постоянных посетителей и с десяток непостоянных- единомышленников потом нарисовался «patriotas»-откровенный нацик-фашизоид писал только на литовском только брань и угрозы и никогда в тему но его быстро запинали и заткнули потом вылез Забава с братом Лёликом(писали с одного айпи и даже пытались создавать «массовость» под разными никами Фемида Сирота Дедушка) потом Лёлик скончался и выпочковался ты так что никаой «попытки создавать видимость» никогда не было была лишь контора которая состоит из двух трёх казачков вроде тебя с Забавой! Лучше бы ты с гусарами и драгунами резвился вместо того чтобы писать глупости
Гавриле
Согласен полностью.
Только процессов ещё минмум 2-х нехватает. И виселиц вместо мест на красной площади.
Йонасу
Ни кто не повержен и не будет таковым. Сей форум есть лишь попытка показать разносторонность русской диаспоры. Нет в Литве никаких российских граждан (наверное все сидят в посольстве). Есть русские, есть русскоязычные, ещё остались неговорящчие на литовском (через лет 5 передохнут). ЕС смывает все оттенки.
Это Гитлер писал в Майн Кампф: «Солдат не должен думать, а должен уметь стрелять и заниматься спортом», но на Нюрбенгском процессе решили по-другому. И, в любом случае, считаю, что военные преступники, кто бы они ни были, заслуживают только петлю и без всяких там экскурсов в средние века.
Гавриле
Вы слишком чувствительны.
Очень быстро привыкаеся.
Йонас, неужто вы считаете, что можно обращать внимание на выходки не очень культурных и не очень образованных людей? Кроме сарказма в их адрес я ничего более не ощущаю.
Бава повержен и растоптан на всех страницах. Это крах. О том, чтобы застрелиться, речь не идет. Но призадуматься не мешало бы. Если,конечно, сей господин вещает от своего лица.
Не может быть Бава русским,
ну никак!
Я был через месяц после событий в Поти,
А потом — в Новороссийске
И мне показывали фотографии
Подбитых грузинских танков
У которых между траками
Торчали головки раздавленных
Осетинских детей!
Да будь ты проклят, сволочь,
После этого
Со своим царём Давидом!
P.S. Для Йонаса. Не огорчайте меня, можно подумать, что вы собираетесь менять ориентацию «Бавушка», звучит то как!
Я не присваиваю себе лавры историка, а вот насчет Путина вы ошибаетесь, свадебного генерала можете не брать в расчет.
Бавушка, при цитировании чужой информации лучше заключать её в кавычки. А то нескромно как-то. И причем к событиям 2008 года Путин. Он в то время, вроде бы, как председателем правительства работал.
Йонасу -«А я вспоминаю как Бава и Леонардас чуть не уписывались от обвинений России в агрессии против Грузии» — говоря об этом, надо заглянуть в историю, лет этак двести назад. Когда в 1801 году Россия аннексировала Грузию, сразу же после этого началась политика русификации страны. Но сегодня речь идет об Абхазии и Южной Осетии. И ранее, и сейчас я говорю, что судьба этих республик, сродни Нагорному Карабаху и Косово. В разное время Абхазией называли разные части Грузии. Сначала ВСЯ Грузия, потом западная ее часть и наконец современная Абхазия. Но следует учесть, что самоназвание «современных» абхазцев-АПСУА и свою страну они называют Апсны и подчеркивают свое превосходство над другими абхазами, но при международных сношениях, резко меняют название, так как иначе у многих бы возникали вопросы.
В 40х годах 18 века с гор Кавказа, теснимые Россией, начали спускаться остатки племен «тананка» и «ашхаруа»-апсуа, некоторые потомки этих племен до сих пор живут на северном Кавказе и до сих пор говорят на языке апс, что доказывает, что сами апсуа родом с северного Кавказа.
С Осетией все еще проще. В 12м веке, Давид Строитель решил усилить свое войско за счет кипчаков (половцев) переселив их с северного Кавказа в Грузию, при этом, аланы на территории современной Северной Осетии противились их проходу в Грузию, в итоге Давид устроил поход на территорию алан и силой заставил их пропустить кипчаков через Дарьяльское ущелье. Т.е. в 12м веке не было никакой Великой Осетии по двум сторонам Кавказкого хребта. А по переписи начала 20го века, в Цхинвали проживало…10 осетинских семей. Только с 18го года в Осетии начались восстания, спонсированные коммунистами. А после аннексии Грузии началось массовое переселение осетин на юг. До сих пор, только узкая часть Южной Осетии, примыкающая к Кавказу населена осетинами, более южные части — в подавляющем большинстве-грузинские села. Но и этого было мало, в частности были созданы алфавиты на основе кириллицы для сванов, мегрелов и апсуа. Сваны и мегрелы не приняли этой практики, так как грузинский алфавит был частью их культуры, а апсуа, не имевшие своего алфавита-приняли этот искусственный алфавит. Одновременно с этим в школах Грузии было запрещено преподавание на грузинском языке.
Понятно, что историю вспять не повернешь, надо садиться за круглый стол, и говорить, говорить, говорить. Саакашвили оказался слабым политиком, а Путин чересчур амбициозным, дай Бог новое грузинское правительство окажется более гибким и мудрым, да и Путин не вечен.
Не даст, коль, папа рацию,
Придётся — побираться!
пора вставать идти до праци
не дан нам хлеб от папараци
пора привыкать к нагрузкам на ушки
с пелёнок над нами висят погремушки
но ты же не стал барабаном от роду
с любовью глядишь с утра на природу
Давно уже властные наши мужи
Чтоб выжить, погрязли в бессовестной лжи!
А наши сыграли на чувствах простых людей, игрушки,пожертвования,митинги а в итоге обман. И как этим с…там верить.
А я вспоминаю как Бава и Леонардас чуть не уписывались от обвинений России в агрессии против Грузии.И слава Богу, что люди Литвы ни коем образом не запятнаны той историей,как ,например, украинские ПВОшники.А вся эта саюдистско-американская отрыжка у меня никогда не ассоциируется с народом страны.И наверняка помощники отставника доложат ему об этом честном и умном грузине.Представляю, как будет морщиться кормчий бездомных.
интересно
Да, Тапкин лобызал Саака,
А тот людей мочил, собака!
Хорощая статья. Адамкус — соучастник преступлений Саакашвили! Умри от СПИДа!.