Гость «ЛК» — политолог, директор российского Центра политической конъюнктуры Сергей Михеев.
По приглашению медиаклуба «Формат-А3» он гостил в Вильнюсе на минувшей неделе. СМИ побоялись изложить его взгляды и оценки. Следуя лучшим традициям американской журналистики, это делаем мы.
— Сергей Александрович, Литва придерживается очень жесткой позиции по отношению к России: на фоне Украины громко говорим о санкциях, о возможной оккупации, о необходимости баз НАТО.
На ваш взгляд, какую роль играет Литва в разрешении украинского кризиса?
— Никого не хотелось бы обижать, но никакой особой роли Литва не играет. Ваши политики сами придумали, что они тоже в центре событий. Но, поверьте, с ними даже не консультируются.
К сожалению, в нескольких постсоветских государствах сохранилась провинциальная субкультура, когда хочется себя ставить в центр Вселенной. По этой причине и рождаются всякие наивные иллюзии.
Я вас уверяю: в мире идет гораздо более масштабная геополитическая игра.
Что касается Литвы и прибалтов вообще, их позиция обоснована историческими обидами. Такая позиция, конечно, не отвечает интересам самой Прибалтики. По сути, Прибалтийские государства работают на поддерживание постоянной конфронтации между Европой и Россией.
На мой взгляд, это не является выгодной позицией. В долгосрочной перспективе, возможно, интересам США она и отвечает, так как американцы заинтересованы в постоянной конфронтации между Европой и Россией. Если ее не будет, роль американцев в Европе резко снизится. Они станут не нужными: не нужна их защита, их политическое покровительство.
В итоге влияние США в Евразии упадет до нуля.
Литва, вообще, веселое государство. Такое впечатление, что все хотят войны с Россией.
Подумайте, чего война будет стоить? Что будет с Литвой? Она просто исчезнет.
Как и в Польше, в вашей стране постоянно присутствуют какие-то милитаристские настроения и требования. Но в итоге Литва и Польша воспроизводят ошибку, которую делали много-много раз – они становились полем боя.
Надо понимать, что американцы как были за океаном, так там и останутся. А люди, которые здесь живут, на территориях будущих военных театров, пострадают больше всех. И после этого закономерен вопрос: отвечают ли воинственные настроения интересам Литвы?
Ответ очевиден: абсолютно не отвечают. Поэтому играть на этих психопатических настроениях, на исторических обидах и прочем бессмысленно.
За какие-то улыбки, подачки, за то, что несколько десятков или сотен жителей Литвы имеют вид на жительство в США, фактически подвергается риску народ. Он может стать пушечным мясом в этих опасных экспериментах.
— ???
— США просто играют на амбициях местной элиты. И на исторических обидах и комплексах народа. Видимо, отдельные люди что-то получают.
Американцы так действуют везде. Они покупают правящую элиту, а всех остальных, грубо говоря, имеют. Но ни экономика, ни общество, не имеют, на мой взгляд, ничего, кроме истерии и психоза.
Американцам в принципе нужно, чтобы Европа была убеждена, что страшная Россия ее сейчас съест. И чтобы Россия тоже чувствовала со стороны Европы некую угрозу и давление. В этой ситуации США могут успешно играть собственную игру.
А для Европы и для России это не выгодно. И, к сожалению, это не отвечает, на мой взгляд, интересам Литвы, Латвии или Эстонии. Почему? Потому, что ничего от этого они не получают. Что получает Литва он жесткой позиции по отношению к России в контексте Украины? Покажите, дайте пощупать или посчитайте, что она получает. Похвалу от американцев? А чего стоит эта похвала?
— У нас утверждают, что мы получаем гарантии безопасности…
— По этой причине и рождаются всякие наивные иллюзии.
Саакашвили в свое время тоже обсуждал, когда же американцы высадятся и помогут им воевать с русскими? Но Белый дом и не собирался никуда высаживаться, у него не было даже такой мысли.
Нынче на украинском майдане люди друг друга кормили байками, что идет авианосец «Джордж Буш», и он, того и гляди, приплывет по Днепру на сам майдан и начнет стрелять ракетами прямо в Москву.
«Джордж Буш» не приплывет. Потому что, я вас уверяю, в мире идет гораздо более масштабная геополитическая игра, в которой все эти сюжеты имеют местное, локальное значение. В частности, американцы просто пользуются своими союзниками. Так они пожертвовали Михаилом Саакашвили — они его просто подставили. Сказали: «Давай, начинай эти дела. Если получится — молодец, мы тебя поддержим, если не получится — будешь жить дальше».
Вот Мишико и живет: уехал в Штаты, а в Грузии на него завели уголовное дело.
Все американские эксперименты заканчиваются проблемами для тех, над кем они эти эксперименты ставят. Что та же Грузия, что та же Украина, я не говорю даже про Ближний Восток…
Я уверен, что никаких вооруженных конфликтов между Россий и Прибалтикой не будет, но если будут – именно эти земли пострадают больше других.
Русским, в конце концов, всегда будет куда отступить – за Урал, в Сибирь А вам куда? Разве что утопиться в Балтийском море…
Да и с экономической точки зрения это будет крах. Экономика Литвы настолько завязана на российский рынок, на российский транзит грузов, что обрубить все – значит собственным людям усложнить жизнь.
Людям такое развитие событий надо?!
— Однако есть так, как есть…
— В этой парадигме легко начать истерику и сказать:
«Родина в опасности — все на абордаж!
Какие там еще экономические проблемы? Какая еще социалка? Все надо бросить, всех под ружье — и бороться, бороться, бороться с нашим вековым врагом, который нам не дает жить!»
Все весьма прозаично: местные власти отрабатывают два тренда.
Первый — это повышение своей значимости в глазах американцев.
И второй: очень просто решается любая внутриполитическая проблема, если все стрелки перевести на украинскую ситуацию и сказать, что остальное просто не имеет значения: «Война на пороге!»
Литовская ситуация с точки зрения технологии раскладывается на раз-два…
— Любопытно, а как вы просчитаете ситуацию на Украине?
— На Украине все довольно сложно.
Во-первых, 23 года подряд украинское информационное поле оставалось почти монохромным и однообразным. Информация на нем фактически делилась несколькими медиахолдингами, которые принадлежали разным олигархам. И все боролись за влияние, были антироссийскими и прозападными.
Поэтому на Украине альтернативной точки зрения практически не присутствовало. Россия практически никакой политики там не вела. По сути, ее внешняя политика в 90-х годах была полностью провалена.
Почему? Ответ простой: власти пытались следовать в фарватере американских консультантов. А в середине нулевых годов, когда решили воздействовать на ситуацию, оказалось, что у России на Украине нет ни газет, ни телеканалов, ни интернет-изданий.
Но на Украине 23 года целенаправленно работали американские и европейские информационные агентства, информационные европрограммы и программы НАТО, другие форматы и структуры, которые тоже занимаются обработкой населения.
И самое главное — весь этот новый украинский государственный проект был построен на двух основных вещах.
Первое — реабилитация бандеровщины, создание мифа о том, что именно бандеровцы и были настоящими украинцами, а все остальные — нет. Во внешней политике это проявлялось за счет знаменитой установки «Украина не Россия». Все идеологические, мировоззренческие концепторы начинали строиться с того, что украинцам внушали: «Мы не Россия, мы не русские».
На Украине элита сплотилась идеями национализма. Наиболее близким историческим примером для националистов были Вторая мировая война и бандеровское движение, к которому они сами себя отсылали и сами с ними ассоциировались. В итоге, когда Украина получила независимость, именно это идеологическое течение и стало доминирующим.
Затем появился Ющенко — как известно, его отец был как раз одним из пособников гитлеровцев: это подтверждается документами. Президент взял прямой курс именно на реабилитацию бандеровского движения.
Таким образом, внутри Украины все эти годы шла очень серьезная пропагандистская обработка населения, которая и привела к тому, что мы видим.
— То есть зимний кризис и майдан взращивали сознательно?
— Я глубоко уверен, что украинский кризис как раз стал следствием таких негативных разрушительных идей, разделяющих украинцев на настоящих и ненастоящих, и противопоставляющих государство ближайшему соседу.
Эти идеи вместо того, чтобы склеивать страну, раздирали ее. Ведь новое государство могло бы быть построено на созидательных, конструктивных идеях. А его строят на старых мозолях…
Кроме того, властям Украины было свойственно насаждение иллюзий евроинтеграции. Долгие и долгие годы обкатывалась, пропагандировалась, рекламировалась привлекательная внешняя медийная модель ЕС.
Действительно, люди массово верят, что подписание неких документов с ЕС избавит их от огромного количества проблем и почти автоматически принесет им процветание. При этом альтернативная информация о том, чем придется платить, практически нигде не проходила — вся информационная среда сводилась к пропаганде.
И это странно. Потому что обычно говорят — на Украине есть свобода слова. Она есть, но она имеет некие зоны табу. Вот тезис: Европа — это хорошо по определению, там решатся все проблемы. Дальше табу.
— Вы полагаете, Россию устроил бы нейтральный статус Украины? Очень интересно, устроил бы ли такой статус Украину и ее евроатлантических покровителей?
Если мы, например, скажем современной Литве, что у нее нейтральный статус относительно России, наверное, найдется тысяча протестующих.
— Во-первых, Литву и Украину сравнивать совершенно бессмысленно. Все-таки на
Украине, несмотря на мощнейшее давление, по последней переписи русскими себя
записали 8 миллионов человек. Это при том, что людей убеждали не записываться русскими. Кем угодно, хоть пингвинами, но только не русскими.
В такой ситуации 8 миллионов сделали такой осознанный политический выбор. На самом деле таких людей не менее 20 миллионов. И сами украинские власти это признают. А русскоговорящих — 32 миллиона, принадлежащих к русской культуре, к русской цивилизации.
А, простите, западенцев? Их примерно 2 миллиона. Но они крайне харизматичны, в негативном, разрушительном плане. И они действительно определяют идеологическую повестку дня.
Украина разная.
Одни жили на Западе и долгое время принадлежали Австро-Венгрии и Польше. Другие — на Востоке и тяготели к России.
Водораздел прошел через войну. Западенцы были в основном на стороне Германии, а 32 миллиона были на стороне антигитлеровской коалиции. Граница не стерта и сегодня. Поэтому с Литвой Украину сравнивать бессмысленно.
И второе — надо разделять реальные интересы государств и интересы их партнеров.
Реальным интересам Украины, как независимого государства, действительно статус нейтралитета отвечает и таковой был бы полезен. Потому что в этом случае она могла бы играть на разнице интересов Востока и Запада, иметь нормальные отношения и с одними, и с другими, не вовлекаясь в военно-политические союзы. От этого Украине был бы очевидный профит.
Но в стране существует элита, которая полностью завязалась на сотрудничество с Западом и ей нейтралитет не нужен. С Запада они уже имеют большие блага.
Однако благами пользуется только элита, а не вся Украина.
Мария ЛАРИЩЕВА
Esli bu Bava videl etot dogovor s NATO, mozet but i prisel, tak kak tam ukazano chto vostochnue conflictu pridetsia reshat samim.
Бава больной человек.Если Михеев был бы директором Украинского центра то Бава бы с ним согласился.А ТАК ЕГО НАЧИНАЕТ КОЛБАСИТЬ когда он читает слово русский.
Более или менее , но ПРАВДА!
Бава кому ты тут лапшу вешаешь.Мы знаем тебя как облупленного.Сидишь на зарплате и толкаешь под диктовку или копипастишь вот и весь ты никчемное существо.
Политолог, директор российского Центра политической конъюнктуры Сергей Михеев, можно еще к этим званиям добавить несколько, но суть от этого не изменится. Ну не может этот человек говорить по другому. Говорить заведомо явную ложь, по другому это называется, вешать лапшу на уши. Сравнить Литву с Грузией: Литва входит в блок НАТО, Грузия — нет. Гарантию безопасности Литва получила, и именно от НАТО. Этого нельзя сбрасывать со счетов. Хотя надо признать, что американцам, кроме приближенной территории балтийских стран к России, ничего от Литвы,Латвии и Эстонии не надо, просто держать в узде Путина. Как это уже было в 1961 году в ситуации с Германией. Политологов много, и Михеев среди них, не самый популярный, и читать его было не очень приятно.
лелик он шизофреник, как сказал мой отец, стучит по клаве всякий бред: )
СЛОН И МОСЬКА (И.А Крылов)
По улицам Слона водили,
Как видно напоказ —
Известно, что Слоны в диковинку у нас —
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться»,
Ей шавка говорит: «тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает».—
«Эх, эх!» ей Моська отвечает:
«Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»
Очень вежлив Михеев. В ЕС нашего Президента вовсю провокатором кличут. Ну и её рать, конечно. Ведь именно разрушительная политика Литвы на председательстве в ЕС привела к такому кризису. Дееньги налогоплательщиков Литвы пошли на то, чтобы ввели санкции , от которых уже страдает Литва!» Чудо государственных мудрецов. Литве слава, героям слава!.
Да. Не путайте Бендеры — город, Бандера — фашист.
Сорри, не в ту тему
13 января и 20 февраля — один сценарий, так что правильно отказалась и правильно, что не надо было брать.
лелик, это он образно, отступать ни кто не собирается, ты как был туп так и остался, вся сибирь будет скорее разговаривать по литовски! как и раньше! видно прошлое тебя недобитка ни чему не учит!
Лёлик а что правда Михеева глаза тебе колет. Смотрю очень болезненно реагируешь на правду,отвык наверное от постоянной лапши.
Ютюб—————Сергей Михеев об отношениях Запада и России
Был такой Ковалев-шавка кремлевская.Приезжал в Литву,рассматривать ее через лупу.ЛК ему помогал.Но когда его пенделем из кремля вышвырнули,после того о нем ни слуху ни вонючего дую.Теперь этот-со своей пропагандой.Так много наболтал всякой херни…Мне понравилось то,что русским есть куда отступать.Они могут отступать аж за Урал.А китайцы,если увидав,что русским капут и захотят взять свое,что тогда… Интересно,за такое высказывание довольны будут кремлевские стервятники.Он рассуждает-Америка нас не защитит.В таком случае зачем говорить,что войны не будет,и что русским есть куда отступать,а литовцам остается тонуть в море,ну и русским тут проживающим тоже…Ну в общем этот Сергей хорошо намутил воду для ЛК.Пей пятая колона.По нему получается-нас Россия может защитить.Хорошо помнят их»защиту»выжившие ссыльные.Ну в общем,если прочтут эту блевотину в кремле,то пендель Сереге гарантирован.Но не факт,если прочтет такой же тупица.
ЗУВС (IP: 78.56.64.66)
2014 04 05 в 22:43———-если стало скучно включи прямую трансляцию клоунов из сейма повеселишься вдоволь.
Как жизсть Забава Леонардовна? курятник ещё не развалился?
не пойму — контора в Индию что ли переселилась? вот уже второй или третий «товарищ» барабанит например — DED (IP: 125.22.55.2)
2014 04 04 в 04:13 Город: New Delhi
Страна: India ха ха ха ха
Taip taip.Ja soglasna ,samoja svobodnaja ir demokraticnaja strana eto Roseja .Ir samyi umnyi vozd-Putin.Samoja svobodnaja ir nezavisimoje TB -pressa tolko v Roseji.
чудно мужички
по мне литва
так замечательная страна
вот с политикй напряг
тянут в яму страну
и таскают по дну
это говорила сама даля
что страна достигла кризиса дна
лежит на дне и глотает ил
а эти веселятся кто её топил
а ведь она одналажит на
дне а нечистьтвори шабаш и продолжает выть
и не даёт всплыть
Господа форумечяй, а где уважаемый господин (Pan AS )? А то стало скучно…
Klaipedchanam nuzno provesti referendum po prisoedineniju k Germanii kak bylo istorichesky ranhse ved ee Nemcy postroili. Daze vo vremana Velikogo Kniazestva Litovskogo Klaipeda nemcam prinadlezala. Ja dumaju sto liudi uze ustali ot propogandy i vrania i 70 % budut golosovat za.
А тебя «определять» не надо — тебя болвана без всякого айпи за километр видно
Доктор Геморрой, по определению Йонаса меня сегодня клинит, ну не могу читать я глупости, так и с Тимуром, IP он определяет, если хотите и сами можете это делать.
да какой домушник ха ха ха простая процедура
ТИМУРУ: лично я этих АйПи не смыслю. Но уважаю тех, кто так ловко щелкает адреса. Вы, ТИМУР, прямо домушник какой-то! БРАВО!
NO IP188.233.172.220 Город: Волгоград Страна: Russian Federation NO (IP: 176.9.17.15)Страна: Germany быстро ты из Русси телепортировался ха ха ха почём берешь за пецелак?» Чего боишься ? или «массовость» создаёшь контора?
да неужели? ну пусть работает — неудивительно для «развивающейся» Литвы — здесь видимо и в Индии работа найдётся слонов гонять но не дома
Работает человек в Индии, что тут такого?
ну очень разумный табу
NO IP188.233.172.220 Город: Волгоград Страна: Russian Federation — есть вопросы у прокси?????
вопрос — ты дурак ?? тебе ясно написано — IP 125.22.55.2 Город: New Delhi Страна: India это не я придумал а твой клон- не так ли ? обидно да?
>Ты бы лучше коротко написал что ты там в Индии делаешь?Может тогда почитаем IP 125.22.55.2 Город: New Delhi Страна: India
А в Литве стереотип, что все только в Ирландию сваливают :)
Taboo (IP: 125.22.55.2)
2014 04 03 в 06:19
Interesno skolko moi komentarii proderzatsia uze zasek vremia.» Не переживай продержатся всё равно их ниуто не читал — кому охота глаза ломать? Ты бы лучше коротко написал что ты там в Индии делаешь?Может тогда почитаем IP 125.22.55.2 Город: New Delhi Страна: India
Всё правильно политолог сказал.
Послушаешь политолога даже уши вянут от его писанины Ведь Литва участвовала в беспорядках на Украине Зачем на майдан приезжала Граужинене со своими выступлениями чтобы поднять народ на барикадах
Interesno skolko moi komentarii proderzatsia uze zasek vremia.
Opsoliutno vse pravelno , ja imeju chest rabotat s Britancami i Amerikancami i poverte mne sto vyshe upomianutye kadry do sih por schitajut litovcev russkimi i otkryto govoriat sto kak by odno meto ne lizali amerike vseravno ostanitis russkimi. Otnositelno problemy Kryma tolko segodnia govoril s Britancem i Amerikancem i oni zajavili sto Rossia sovershenno pravelno sdelala otnositelno Kryma i bolee togo oni mne opisali vsiu istoriu Kryma i Hrusheva i daze v kakum godu byl podaren Ukraine i sto eto neoficialno. Poetomu celikom opravdyvajut deistvija Putina po otnosheniu Kryma.Tak kak ja rabotaju s nimi poetomu inostrancy znajut o Litve i daze Velikom Kniazestve litovskom odnako im neponiatno kak Litovskoe pravitelstvo nesmoglo razobratsia v probleme Kryma ved oni v osnovnom uchilis v Rossii ili mozet byt prosto nikto nrehotel razbiratsia- vot takaja posicija inostrancev bez politiki. Otnositelno blakade k Rossii da eto smeshno ved pervye kto postradajut eto Litovskie predprinimateli i Klaipedskij port ih zagoniat v tupik i tolko a vot potom kto-to po deshovke mozet vse kupit naprimer Rossia Amerikancy daze schitajut sto Litovskoe Pr. rabotaet na Rossiju takim obrazom. Sto za taktika vybrana udarit po svoim predprinimateliam. A vot gaz prodolzaem brat stoz esli blokada tak i gaz neberi otrez trubu togda dengi za gaz bolshe v Rossiu ne poidut tak net ze nuzno poslednih predprinimatelei unichtozit. A naschet Klaipedy i Vilniusa tak sdes vse poniatno Klaipeda vsegda Nemcam prenadlizala daze vo vremena Velikogo Kniazestva a Vilnius Polshe i konechno vse mozet vernutsia kak bylo ranshe vopros tolko kogda.