В России завершился Московский форум Литвы, на который съехалось более ста делегатов из разных стран мира. Среди гостей Миндаугас Бастис, Альгирдас Палецкис, Пятрас Гражулис, Зигмас Вайшвила, даже член Еврокомиссии Витянис Андрюкайтис и, разумеется, другие оппозиционные политики, журналисты, общественные деятели. Мероприятие носило закрытый характер. И тема соответствовала – президентские выборы в Литве после окончания президентского срока Дали Грибаускайте. Корреспондент «Литовского курьера» побывал за кулисами форума, который состоялся в мае 2018 года.
План смены режима – за закрытыми дверьми
Это уже четвертый по счету Московский форум Литвы. Место – традиционное. База отдыха, отель, как угодно можно называть. Он находится на достаточно отдаленном расстоянии от столицы России Москвы. Затерялся в Тверской области. Место закрытое. В первую очередь по соображениям безопасности. В прошлые разы случались скандалы, когда вот на эту закрытую территорию пытались прорваться литовские журналисты из LRT. У них не было аккредитаций, но почти получилось, из-за чего осенью 2017 года и произошел скандал. Выводы сделали, теперь сюда попасть можно только по заранее согласованным спискам. Само мероприятие также закрытое. В самих дискуссиях участвовать можно, но, как говорится, «офф-рекорд». Никакую информацию и суждение спикеров выносить в публичное пространство по правилам нельзя. Тем не менее некоторые из гостей с журналистами пообщались. Главная тема форума — президентские выборы в Литве. И то, как на них поведет себя оппозиция. Настроения самые разные. Например, Альгирдас Палецкис сказал нам, что у оппозиции нет кандидата, а времени уже практически не осталось.
«Пока не приходим ни к чему, к сожалению. Нет решений. И нет кандидатов, которые могли бы объединить оппозицию. К сожалению. Это так. Нам еще надо работать. Сильно работать. Времени уже нет никакого, а мы не готовы. Нет кандидатов», – говорил политик.
А вот лидер партии «Порядок и справедливость» Пятрас Гражулис, наоборот, уверен: что бы ни говорили лидеры различных демократических движений, единственный возможный кандидат для Литвы – это Миндаугас Бастис.
«По факту есть единое решение. Кроме Бастиса, никто не готов вести серьезную избирательную кампанию на таком серьезном уровне. Если бы было несколько кандидатов, это дало бы возможность для маневров. Мы бы могли провести «праймериз». Одного не пускают, мы делаем ставку на другого. Но вот сегодня по факту есть Бастис, который готов бросить вызов Грибаускайте, который принимает на себя ответственность. Который принимает на себя большие риски», – говорил Гражулис.
В то же время социологи говорят, что для самой оппозиции недавние протесты школьников из Старогородской школы, пенсионеров, любителей рок-н-ролла стали неожиданностью. Тот сегмент людей, который не отражался в социологических исследованиях до этого. Мы поговорили с руководителем Spinter tyrimai.
«Самая большая неожиданность в том, какое количество этих городов. Другая неожиданность, о которой очень много говорят – эта та часть молодых, и очень молодых людей. Может, их доля и не так велика, как разговоров об этом, но это, безусловно, новый момент», – рассказывал Игнас Зокас.
«Люди не верят в будущее»
К каким бы выводам ни пришли делегаты прошедшей дискуссии, одно точно ясно: этот форум Литвы в России не последний. Здесь уже говорят о некоей традиции, которую обязательно будут продолжать. В то же время министр иностранных дел России Сергей Лавров призывает другие столицы ЕВРАЗЭС подключиться и дать возможность и площадки для дискуссии литовской оппозиции.
Итак, в России завершился Московский форум Литвы. Мероприятие, как уже говорилось, прошло в закрытом режиме. Литовской оппозиции дали возможность спокойно и без записи поговорить о наболевшем. Журналистам во время дискуссий присутствовать разрешили, но цитировать высказывания того или иного спикера – нет. Такое обязательство стало в принципе условием попадания на мероприятие.
Гостевой дом в Тверской области, который и стал площадкой для общения представителей литовской внесистемной оппозиции, спрятан в глухой чаще. От Москвы не так далеко, но и добраться непросто. Особенно, если не знаешь, где именно собралось порядка ста литовских политиков, общественников, ученых и журналистов. Территория со всех сторон огорожена либо забором, либо лесным озером. Полиция на въезде тщательно проверяет документы и сверяет с заранее составленными списками. Российские дипломаты хорошо помнят прошлогодний скандал, когда на дискуссию едва ли не с боем прорывалась съемочная группа литовского телевидения. Министр иностранных дел России подчеркивает: «человеческие связи между ЕВРАЗЭС и Литвой, между Россией и Литвой очень важны. Политика Вильнюса и жители Литвы – не одно и то же».
«Эти люди, которые сюда прибыли, для меня лично – как глоток свежего воздуха. Свободная дискуссия со свободными людьми об общем будущем, о том, как помочь этому гражданскому обществу. Мы не собираемся, у нас нет ни желания, ни права, вмешиваться в дела других государств. Мы точно этого не делаем, но диалог должен идти», – сказал Сергей Лавров.
Ну а одной из главных тем дискуссии стали президентские выборы в Литве. Оппозиционеры задачу формулируют достаточно конкретно.
«Настроения общества очень пессимистические. Нет людей, которые с энтузиазмом смотрели бы на будущее своих семей и нашей страны. К сожалению, ситуация очень и очень неприятная. Такое ощущение безысходности. Люди понимают, что смена режима невозможна», – сказал Альгирдас Палецкис.
На форуме в России среди литовской оппозиции у него нашлись и оппоненты.
«Как мы понимаем, на площади Дауканто в Вильнюсе сейчас рассматриваются две концепции того, как эти выборы будут организованы. Первый вариант – это такие условно конкурентные выборы, когда к ним будут допущены некоторые независимые, оппозиционные кандидаты, и вторая концепция – это кампания референдумного типа. Наша задача вынудить власть пойти на первый вариант и зарегистрировать Миндаугаса Бастиса — создав ситуацию, когда издержки от снятия Бастиса будут больше, чем от регистрации Бастиса», – пояснил Пятрас Гражулис.
Достигнуть этой цели, говорили собравшиеся, можно только с помощью общественного давления, а митинги любителей рок-н-ролла, пенсионеров, и школьников Старогородской школы только доказывают, что оно возможно. Правда, переоценивать критический настрой литовцев к сегодняшней власти не стоит, считают уже социологи.
«То, что происходит на кухнях, в самом широком смысле, то есть в обществе в целом, пока – а об этом могут говорить наши опросы – никаких серьезных перемен нет. Но в отдельных общественных группах и отдельных общественных слоях как раз перемены происходят. И они наиболее видны потому, что то здесь, то там, то тут возникают прорывы. Можно сказать, трещины, через которые вырывается пар, а иногда, может быть, даже и дым», — говорит Игнас Зокас из Spinter tyrimai.
На этом форуме не было предусмотрено принятие резолюций или подписание деклараций. Собравшиеся, что называется, сверили часы. Из разговоров за закрытыми дверями конкретные решения или стратегии если и появятся, то в будущем. Но, возможно, на подобной площадке. Московский Форум Литвы прошел уже в четвертый раз и обещает стать традицией.
Будущий король
Бывший вице-спикер Сейма Литвы и основатель организации «Открытая Литва» Миндаугас Бастис убежден, что при нынешней модели управления страной экономическая ситуация в Литве не улучшится.
Общество тем не менее пока готово позволить власти тратить деньги на военные авантюры, поскольку испытывает «ошибочный синдром униженной нации». По мнению М. Бастиса, когда перемены в Литве все же произойдут, будет «необходимо быстро искать решение всех тех проблем, которые накопились» в отношениях с Востоком. «Для того, чтобы это делать быстро, у нас уже сегодня должны быть личные, понятные контакты. Мы должны быть понятны друг другу», – отметил в интервью порталу «Спутник» критик Вильнюса. При этом часть санкций в отношении Литвы может сохраниться даже при новой власти, т. к. на решение вопроса Мемеля, нынешней Клайпеды, уйдет не один год, полагает М. Бастис.
*В холодном поту я проснулся. Нет, сон имеет право быть, тем более, когда все наоборот. Когда действительно состоялся Вильнюсский форум России, а его гостями стали не вышеупомянутые реальные литовские политики, а российские оппозиционеры. Просто стало страшно, а что бы с ними стало, если бы такой форум действительно прошел в России? Как бы их быстро «скрутила» литовская госбезопасность по прибытии домой и была бы совершенно права?
** Все цитаты и высказывания, согласно Радио Свобода и порталу Delfi.lt приведены аутентично, и принадлежат Михаилу Ходорковскому, Михаилу Касьянову, Линасу Линкявичюсу, Илье Яшину и другим участникам Вильнюсского форума России, который состоялся 18-19 мая.
Михаил КИСИЛЕВ
(((Миндаугас Бастис, Альгирдас Палецкис, Пятрас Гражулис, Зигмас Вайшвила, даже член Еврокомиссии Витянис Андрюкайтис)))
Да, шайка знакомая.
Кстати, с каких пор члены правящей коалиции сасалдемократы бастис и андрюкайтис «апазиционеры»??!! Есть подозрения, что гражулиса и палецкиса даже институт Сербского не примет — слишком тяжёлый и запущенный случай.
Кстати-2, палецкёнок осуждён за брехню о Литве и его бред могут слушать только такие-же типы.
«. . . из-за чего осенью 2017 года и произошел скандал.»
? ? ?
Нынешняя украинская власть разбежится по щелям по всему миру. Войскам НАТО станет «неуютно» на «переднем крае» борьбы с Россией и они запросятся домой! В общем, пожуем — увидим!
(как-то, не поворачивается язык называть Европу, континентом)Отгадайте, кто осуществляет этот контроль? Правильно, Россия! Литва, «своя в доску» для НАТО, Украины, российских оппозиционеров. Литва «подчистила» свой Сейм от «неблагонадежных» и пророссийских, ведется «громкая» риторика об опасности со стороны России, чтобы ни у кого не возникло даже мысли о том, что отсюда идет утечка информации в Москву! Осталось лишь дождаться подтверждения этой версии. К примеру: российские оппозиционеры внезапно «провалятся сквозь землю»! Нынешняя украинская власть разбежится по щелям по всему…
Березовский умер, похоронив вместе с собой всю чеченскую «оппозицию». Литва собрала на своей территории почти всех российских оппозиционеров. Думаю, что так их легче контролировать, а затем — ликвидировать «политически»! Литва влезает в украинские дела! Литва пригласила войска НАТО! Что связывает все эти три, а может быть, и больше, мероприятия? Назовите, хотя бы одно действие властей Литвы, пошедшее на пользу самим литовцам? Я нашел, пока единственный ответ:Литва — географический центр Европы, а значит, и точка, из которой очень легко контролировать это образование (как-то, не…
Так держать….,очень,очень знакомые нотки. Бава ты?
Автору текста :
ОТЛИЧНО !
Так держать.
Молчание для Бавы привычная отмазка. Правда сейчас он предпочитает лошадиные привычки:ржание, скачки, задирание хвоста и закусывание удил.Чистый Буцефал.
кстати Берлинскуб стену никто не вспоминант уже? Бабаня у тебя от аналогии советского идиотизма не пучит при построении забора -ограды на границе с Калининградом? или бабло которое напилят борцы с «российской агрессией» это святое? не такие ли же идиоты совковские пилящие бабло под шумок строящегося забора-стены??? ответь! «самодостаточный» не прячсь своё тел жирное в утёсах! хотя явно что промолчишь скромно
Не, ну может я чего не понимаю? Деловой человек, который может позволить себе нанять садовника за 500 евро, так позволяет унизительно издеваться над собой. Во дела!
Бава.
— Садовник, посади пожалуйста цветы вдоль пруда.
Садовник.
— Да пшёл ты на… член-Бава.
Бава.
— ржунимагу
Короче, как-то так получается. Вот теперь я «ржунимагу».
Баван тебе утёр я рыло и ты начал обезьянничать. Схема не нова и уже всем поднадоела. Даже не читаю твою блевотину.
Я смотрю не все ИДИОТЫ тут собрались. timur2 всё расставил по полочкам (всё чётко и главное — совершенно правильно). «Члену» с женским именем «БАВА» остаётся только РЖАТЬНЕМОЧЬ. Обычно так делают ИДИОТЫ, которым нечего ответить.
Кроме как обезьянничать,ржать и писать через прокси на других никах ты Бава ничего не можешь по причине слабоумия.
«(87.255.31.118) Йонас пишет:
2017 06 02 at 10:19
Бава получил всё что заслужил.» — Господа, как вы там говорите на своем языке «ржунемогу». Насмешили меня, браво!
… дальше чем топливный бак позволит танк не доедет — за ним должна следом ехать целая инфраструктура! сейчас решают дел быстро когда касается уничтожения государства — крылатые ракеты и высокоточные бомбы — так пендосы уничтожили Ирак и Афган со всеми ихними танками и пуянками! И что ? А танки и батальоны в Литве на хрена нужны? Для обороны? Или для того чтобы спровоцировать понервировать ?Несколько «Калибров» с ядерными зарядами и …об этом кто нибудь думал?
…привычную! логика проста и понятна тем более что глобалисткие идеи у пендосов хозяев НАТО никуда не делись — ГДЕ в нашем мире сосредоточены колоссальные ресурсы ? Вода Нефть газ лес и прочая и прочая ??? И что? Россия хочет поиметь нищету гопоту Прибалтику? Сейчас не 1940 год когда Сталин поимел прибалтов ! И не для того что были каие то ресурсы у нищебродов а для того чтобы ОТОДВИНУТЬ границы подальше от фашисткой Германии — тогда расстояния решали — танковые клинья зависели от топлива
Да идея Ричард понятно откуда! Есть установка -ТРЕНД -Россия враг и спит и видит чтобы напасть — для этого строятся заборы ввозятся танки батальоны а СУТЬ в ТОМ что есть целая уцча людей делающих на этой истерике БАБКИ! Представьте себе НАТО — огромная организация созданная для противостояния с СССР сосущая КОЛОССАЛЬНЫЕ деньги ! гигантская масса людей завязанных (карьеры смысл жизни)!!! И вот эта военная махина должна иметь врага ! А какой враг? Для борьбы с ИГ не нужны ПРО авианосцы и так далее — чтобы оправдать своё существование нужен сильный враг — вот и придумали «российскую…
Непонятно-откуда такое утверждение,что Россия готовит смену власти в Литве,но идея заслуживает внимания.Только надо сменить на такую власть,чтобы у ней душа болела за страну и людей в ней живущих,а не НАТОвских ставленников.
Хм… Все ИДИОТЫ собрались в одном месте, Киса Воробьянинов «курит». Во дела! Ха-ха-ха.
Твоя проблема в том Bava-Алдона-Степан что ты патологический дурак от рождения.
Ты лучше следи за коррекцией газеты да перестань прыгать как дурак.
IP: 107.167.108.60
Decimal: 1806134332
Hostname: a24-05-09.opera-mini.net
ASN: 21837
ISP: Opera Mini Proxy
Organization: Opera Mini Proxy
Services: Confirmed proxy server
Type: Wireless Broadband
Assignment: Static IP
Blacklist: Blacklist Check
Geolocation Information
Country: United States
State/Region: Georgia
City: Roswell
Latitude: 34.0540122 (34° 3′ 14.44″ N)
Longitude: -84.3220323 (84° 19′ 19.32″ W)
Говорю тупой ты Бава.
Видимо Бава любовника ищет за 500 евро. Очевидно муж уже не справляется. Бава можете меня взять на работу, не подведу, у меня большой. Уважаемая Бава, а у вас какой размер груди?
Бава получил всё что заслужил.
Этой тупостью Бава уже давно страдает и уже не в первой предлагает чушь,но в голове больше нет ничего, кроме мысли табуретки.
А мы простые читатели даже не оппозиция пишем то что видим вокруг. Большинство господин Bava поколениями здесь живут и с Россией имеют общее только как говорящие на русском. Значит если я знаю английский но не довольна делами в Литве то Bava отошлет меня в Англию или Америку. Согласитесь что это тупость?
Почитала комментарии ,заинтересовал один тип под ником Bava. Заинтересовал своей тупость. Из всего видно что сам русскоязычный и призывает других русскоязычных уезжать? Значит если ее нравится надо сразу уезжать? Тогда почему он не советует это русской оппозиции собирающейся на шабаш в Вильнюсе? Не нравится вам в России уезжайте.
«неакдекват хочет предложить предложение адекватное» :)))))))Бабан это же нонсенс! Хотя откуда те знать такие заумные слова! А что в твоём дурдоме уже и пруд выкопали и сад посадили? Похоже в твои травяные клизмы лечащий врач начал добавлять коноплю….глючит тебя! пальцы топырить опять начал а вроде вылечили эту привычку , хотя возможно это временный рецидив
Йонас, я могу Вам предложить более адекватное предложение. Мне нужен работник, который будет присматривать за домом, за садом, за прудом, платить буду 500 евро.
(87.255.31.118) Йонас пишет:
2017 06 01 at 22:23
Бава, пойдете в наш дачный кооператив сторожем? Посодействую. На руки чистыми 400 евро.» Зачем вы Йонас на ночь глядя «самодостаточного» нервируете? спать не будет — это же аж 8 раз на троих без алкоголя!!…раз в полгода по разу…это же аж ЧЕТЫРЕ года счастья и воспоминаний :))))))))0
….даже беженцы из Сирии и те бегут! Т кстати болезный обещал аж два года назад принять человек пять шесть на содержание! Как успехи?
Бабан! не тебе призывать кого то думать! ибо у тебя самого думалка никогда не работала -мозги от рождения выключены ! По причине того, что когда ты родился, электрик заболел! А твои глупые стёбы это просто подтверждают! Кстати из Литвы и так бегут без твоего тарахтенья
Бава, пойдете в наш дачный кооператив сторожем? Посодействую. На руки чистыми 400 евро.
Бава, оказывается тоже ознакомился с материалом литовского диссидента. Вот только почему-то от темы отклоняется. Начинает предлагать людям переселение, хотя литовцы в состоянии изменить жизнь на своей Родине. Когда она (такая жизнь) их достанет окончательно. И при такой ситуации хуже всех придется Баве. В России он никому не нужен, а в Литве он не пригодится.
«Сейчас в Литве гораздо хуже, чем при СССР» — вопрос напрашивается сам собой, зачем вы живете в этой стране? Путин давно приглашает соотечественников вернуться на Родину, осваивать Сибирь и тундру. Ребята, вперед! Так и хочется написать «Вперед к победе коммунизма». Литва страна небогатая, ископаемых нет, с Россией не сравнить, правда там богатые не делятся с народом, но ведь не это главное. Думайте господа, думайте.
Факт остается фактом: международное право сейчас служит интересам ведущих империалистических держав, интересам транснациональных корпораций. «Общедемократические ценности», «права и свободы гражданина» на словах, империалистическая демократия (т.е. неоколониальный дележ мира группой «цивилизованных» разбойников) на деле.Павел Якорев
И я по ссылке ознакомился с великолепным материалом честного человека. И чем это мнение человека не понравилось цензору, непонятно.
Спасибо за ссылку,было интересно.
Тимур, Вы верно прокомментировали Бавин «шедевр», потому я и не стал вчера продолжать с ним говорить об этой теме. Создалось впечатление, что он человек украинской национальности современного разлива. Под названием майданукр. Гибрид одним словом, как любят подчеркивать в Украине и Литве.
А як же,на голодный желудок не будут выступать.
Интересно, кто оплачивал «теплый прием» этих, с позволения сказать, политических трупов? Неужели они залезли и в карман родного мне литовского государства?
В Укрорейхе им уже поменяли давно. Результат война,анархия,тотальное воровство плюс гитлерюгенд подрастает. Кроме взрослых бандеровцев растет достойная смена. Какое будущее у этой страны догадываетесь?
поржал »
(78.57.240.10) Bava пишет:
2017 05 30 at 22:38
Как бы в России власть не поменяли. Один раз допрыгаются.» ты действительно имбецил имбецилом! Это эта гопота маргинальная что ли поменяет????? Да у них рейтинг на уровне статистической погрешности!Но эта публика жить не может без эпатажа , громогласных заявлений, скандалов ! потому то у дурачков вроде тебя создаётся впечатление что они чего то значат
ты как был имбецилом так им и остался! Йонас может тебе оветить симметрично! «Баба вы читаете только литовские СМИ? С вами тем более всё понятно!»
Йонас, а Вы используете только российскием СМИ? Тогда все понятно.
Бава, что случилось? Вы отреагировали на пародию. В России всё путём.
Как бы в России власть не поменяли. Один раз допрыгаются.
Некоторые читатели даже не поняли, что эта статья — остроумная пародия на вильнюсский форум несостоявшихся российских политиков. Хотя как политики участники этого так называемого форума уже почили в бозе, ну, и аминь.
Поживём,увидим,но то,что мужики не побоялись собраться в России,уже факт!
«Отцам демократии» и их прихвостням,пора
чесать репу и не осенью 2017,а уже сейчас!
Осенью 2017 собирались в прошлый раз,
а в 2018 опять что-то обсуждали.
Автор видимо накануне имел не санкционированный доступ к хранилищу с бимбером
А почему Алдошка у них отсутствует?
Сказано:при нынешней модели управления страной экономическая ситуация в Литве не улучшится.
Известно: Управлять, значит-предвидеть! Как предвидит наша элита, можно судить по бездумным тратам на милитарию и покупку Independence. А терпеть это народу придется еще 2 года!
Остроумно. Остро и умно.
Паскудное конечно зрелище.
поржал! Собрались гопники и провокаторы — вонючая либерасня !подонки и дегенераты — !побывав рядом с этой субстанцией уважающий себя человек неделю из душа не будет вылезать!»касьянов ходор яшин» и рядом этоТ дегенерат пузырь пустой «линкявичус!
если уж в америке русские выбрали нужных людей,то в Литве точно сделают как им надо.да и Грибаускайте их дама.