В канун 3 июля — Дня Независимости Беларуси — наш еженедельник традиционно беседовал с послом Беларуси в Литве, Его Превосходительством Владимиром Дражиным.
От всех предыдущих это интервью отличалось тем, что доверено было представителям «Школы молодых журналистов» «ЛК», а задумано, как диалог дипломата с поколением, которому руководить в середине XXI века.
— Господин посол, хотелось бы узнать, что в белорусско-литовских отношениях мы получим в наследство от старших? К каким советам нам следует прислушаться, а что мы сможем сделать по-своему?
— Отвечая, сошлюсь на пример из собственной жизни. 1981 год я назову судьбоносным, так как впервые в качестве официального лица приехал в Литву заключать договор о сотрудничестве между Несвижским районом Минской области и Радвилишкским районом. Тогда Радвилишкис был выше по развитию, и я думал – почему? Ответ оказался простым: они раньше стали использовать новейшие технологи.
И вот мой совет вам. В любом деле есть три главные составляющие – уровень квалификации людей, материальная база и новейшие технологии. Мы учились, не стояли на месте и переносили к себе в Беларусь то лучшее, что видели.
Когда я прибыл в Литву в качестве посла, то убедился, что белорусский уровень производства уже выше. Радвилишкис в 1990 году, к сожалению, остановился, а мы 16 лет поступательно двигались вперед.
Вот наказ старшего поколения: всегда следуйте святому правилу – заботьтесь о людях, развивайте материальную базу и живите новейшими технологиями.
— Какова сегодня роль Беларуси на горизонталях Беларусь — ЕС и Беларусь — Евразийский союз? И какой эта роль окажется завтра?
— Беларусь никогда не была в стороне от интеграционных процессов: политических, экономических, гуманитарных. Мы всегда были созидателями. Но мы не можем быть замкнутыми в своем пространстве: у нас средняя европейская страна с десятью миллионами человек. Нам надо сотрудничать, не только производить, но и продавать товар.
Сегодня вопрос можно поставить так: кто окажется успешнее, Запад или Восток?
Тот, кто предложит достойные условия, у кого окажется возможность поделиться прибылью. Например, если мы с Россией активно работаем, продаем ей товары, то она нам тоже может в чем-то уступить. Может, в ценах на газ, нефть. Могут быть и какие-то другие преференции. Это очень важно. И надо в чем-то уступать, если ты хочешь иметь гарантированную перспективу.
— А какие перспективы открываются для Беларуси сегодня, когда Литва заняла кресло страны-председателя в Совете ЕС?
— Мы иллюзий не питаем: есть процесс евроинтеграции, он идет и будет идти.
Но когда страны-соседи будут предлагать определенные возможности для развития экономики или решения вопросов, связанных с приграничными отношениями, почему бы не внести их в повестку дня?
У нас до сих пор остро стоит вопрос о визовом режиме. Фактически он является дискриминационным для Беларуси: для России и Украины стоимость визы — 35 евро, а для Беларуси — 60. И нам хотелось бы, чтобы Литва проявила инициативу и спросила у коллег по ЕС, почему идет дискриминация белорусского населения.
Это достаточно серьезная проблема, ведь каждый год миллионы белорусов обращаются за визами в Литву и в страны Шенгенского пространства. И платят за них 180 млн евро вместо 105 млн.
Мы также думаем, что активизируются отношения в многостороннем и двустороннем форматах в вопросах транзита грузов. В этой сфере работа идет интенсивно. Но возможны и совместные энерго- и другие проекты.
— Хотелось бы поинтересоваться перспективами гуманитарного сотрудничества между Беларусью и Литвой.
— У нас существует порядка 15 договоров между вузами Беларуси и Литвы. Сотрудничество многопланово. Есть свод программ, которые предполагают обучение на базах вузов двух стран с целью подготовки специалистов для наших экономик. В Белорусском государственном техническом университете создан центр литовского языка и литературы. Такой же центр белорусского языка и литературы имеется и в Литовском эдукологическом университете.
Мы полагаем, что центры будут развиваться, поскольку потребность знаний и изучения языка и литературы у одной и другой страны сегодня возрастает.
В Вильнюсе есть белорусская школа им. Франциска Скорины. В 2013 году школа стала гимназией. Ее выпускники имеют право и возможность поступать в белорусские вузы на бюджетное обучение. После завершения учебы они могут выбрать любую страну, вернуться в Литву или остаться в Беларуси.
В системах здравоохранения наши страны сотрудничают на уровне клиник, проводя совместные операции по трансплантации органов. Существуют связи между онкологическими институтами, идет работа над совместными программами. Кардио- и нейрохирургию я бы назвал примерами сотрудничества.
Открою небольшой секрет: мы даже рассматриваем возможность совместной подготовки морских судоводителей на базе наших технических вузов. Еще больше предложений у нас в области культуры.
— Не считаете ли вы, что было бы очень здорово отмечать День Беларуси в Литве по примеру того, как отмечают День России?
— Это любопытный вопрос и он достоин обсуждения. Только давайте не будем повторяться и прямо здесь, в зале посольства сообща подумаем об ином формате.
Вспоминаю 2009 год, когда в парке «Вингис» выступили сводный хор в сопровождении сводного оркестра. Можно на такой площадке создать совместные белорусско-литовский хор и оркестр. Чтобы они представили уникальную культурную программу, которая восхитила бы всех.
То есть не просто организовать массовое гулянье, а сделать праздник, как общенациональный проект Литвы и Беларуси, в который вплелись бы общие исторические корни и сегодняшнее культурное своеобразие.
Копировать не надо — надо создавать что-то новое, свое. Мы могли бы привезти 2000 артистов, Литва добавила бы еще 3000. Представляете, как это было бы мощно?!
— Не согласились бы вы назвать несколько вещей, на которые в юности смотрели совсем по-другому, чем смотрите сейчас?
— Когда мне было 25 лет, я смотрел на звезды и думал: сколько еще впереди времени, чтобы сделать все, о чем мечтаю.
Прошло более сорока лет. Оглядываешься и говоришь: сделано многое, но, к сожалению, не все, о чем ты мечтал. Потому что были обстоятельства, не позволившие реализовать ту гамму планов или чувств, которые в тебе бурлили. Но все, что не реализовано, оставлю детям и внукам, которым есть над чем поработать и что продолжить.
Запомните одну заповедь – если вы даже спустя 20-40 лет получите не все ответы на свои вопросы, планы и мечты, не огорчайтесь. Философски подумайте: могло быть все иначе, хуже и значительно сложнее. А вот то, чего вы достигли — это тоже успех. Потому что вы достигли этого. За собой же ведите детей и внуков, которые получат возможность продолжить ваши начинания.
— Всем известно, что для внуков вы — добрый и заботливый дедушка. А что внуки подарили вам на 65-летие — солидный и красивый юбилей?
— Владимир, Яна и Максим подарили мне прекрасные стихи. Вы знаете, вообще-то главный подарок для меня – сами внуки. Когда мы встречаемся, они бегут, тянутся ко мне и радуются жизни. Вот это и есть главный подарок.
— Как вы относитесь к современным информационным технологиям? Идете ли вы в ногу со временем?
— Этот вопрос — главный сегодня. Когда я закончил школу, ценились кадры инженерные и технократические. Юноши массово шли в технические вузы, а если кто-то подавал документы в гуманитарный или экономический институт, я вам скажу, такого не считали серьезным человеком.
Без информационных технологий мы не продвинемся вперед как в масштабах государства, так и в личностном масштабе. Без них дело мертво. Кто этого не признает, отстанет либо окажется на обочине.
Иду ли я в ногу со временем? Скажу так: всегда стремился не отставать, а быть чуть-чуть впереди. Если не успеваю, у меня, слава богу, есть очень большой коллектив дипломатов, специалисты в области информационных технологий.
По итогам прошлого года посольство Беларуси в Литве вошло в тройку лидеров среди 57 диппредставительств Беларуси за рубежом. Сами понимаете, значит, мы не отстаем от требований времени.
— Что вы, Ваше Превосходительство, пожелали бы литовской и белорусской молодежи?
— Будущее каждой страны — это дело молодых.
Важно, чтобы вы получили от старшего поколения достойную базу, а надстройку создавали своими амбициями, перспективами. Старшие должны привить основы воспитания в семье. В школе следует получать образование, продолжить его в вузе и найти тот участок работы, который будет вас удовлетворять интеллектуально, материально и соответствовать подготовке.
Если вы все надежно возьмете в руки — у вас получится. Любое государство может жить и развиваться тогда, когда думает о детях и старшем поколении. Если не соблюдается эта аксиома, государство не имеет будущего.
Дети — это будущее нации. Занял должность – возьми на себя защиту о детях и стариках.
Я часто спрашиваю, а какова динамика возврата молодежи в Литву? Мне отвечают — позитивная динамика. И это отлично. Поскольку мы нужны там, где мы родились, где наши корни.
Как бы ни было хорошо в любой другой высокоразвитой стране – это не наша страна. И хоть в ней мы можем получить образование, опыт, но созидать нужно там, где твоя родословная. Даже в условиях сегодняшней глобализации мы должны думать о своей родословной, иначе она потеряет смысл.
Алиса ГЛЕБОВА, Анастасия ФРОЛОВА, Ирина ХЛЕБОПАШНИКОВА, Лина УШПАЛИТЕ, Агния ПОДМОСТКО.
По заключению Всемирной Организации Здравоохранения если ежегодное количество самоубийств на 100 тыс населения превышает 20 человек то это говорит о кризисе общества- т.к. основными причинами самоубийств являются бытовая неустроенность отсутствие перспектив безработица социальное напряжение В Литве количество самоубиств составляет свыше 30 это самый высокий показатель в Восточной европе в «любимой»(он любит сравнивать) Забавой России 21 чел на 100 тыс
Конечно не доказывает. Это доказывает, что мы в очень большой степени зависим даже от несозидающей Беларуси. А представьте, если она еще и созидать начнет?
И в Клайпеду ездить не надо. Беларусь переваливает через порт азотные удобрения из Гродно и нефтепродукты с Мозырского и Полоцкого нефтеперерабатывающих заводов. Кстати по поводу перевали нефтепродуктов, Россия давно предъявляет претензии Батьке. Ведь он закупает нефть в России по очень низким ценам, а продает уже с очень внушительной надбавкой. И Беларусь, да Литва тоже заинтересованы в этом проекте. Как уже раньше писалось, Беларуси не выгодно работать с Ленинградскими портами, затраты увеличатся в разы. Возможно Лукашенко будет еще свои трактора отправлять в Венесуэлу через Клайпедский порт, ведь это единственная страна, которую еще интересует допотопная техника. Но это все не доказывает о созидательстве Беларуси.
Съездите в Клайпеду. поинтересуйтесь, что для портовиков Беларусь. Или загляните в ARVI — там тоже узнаете много любопытного. Нет времени? Сходите в Конфедерацию промышленников.
Хотя, наверное, у вас траур: идеолог уходит на покой. Вот беда
ха ха ха посмеялся над Забавиным «живите в иллюзорном мире» -он как пацан который сутки напролёт играет в компьютерные игры и постепенно теряет ощущение реального и думает что он то живёт в настоящем ха ха ха да нет- конечно как говорится каждому своё только настырный Забава всё пытается предстать в обличии «посвящённого» знающего некую «истину» эдаким проповедником мессионером однако постоянно получает щелки по своему многострадальному лобешнику как Швондер от профессора Преображенского глупо моргает глазками обижается и опять лезет со своими агитплакатами
Зубри, БавА цитаты Таты,
А то оставят без зарплаты!
А вдоволь вызубришь цитат,
Получищь блямбу на халат.
Доктор Геморрой, вам были приведены достоверные данные по Беларуси, вы их опровергаете, поживем — увидим.
Блин, Ьава, ну что за уровень дискуссии? Опровергните, докажите обратное. Заодно поясните, нафига литовский бизнес кинуд своих друзей из Брюсселя, когда те вознамерились ввести санкции РБ.
Или начальник отдела не разрешает?
Для Доктора Геморроя — н-да, здесь комментарии излишни! Живите в своем иллюзорном мире и дальше.
Для БАВЫ:
Ответ прост и вы его прекрасно знаете: это единственное в Европе социально ориентированное государство.
Первое в Центр И Вост Европе по степени ьережности отношения к истории и инвестициям в сохранение материальных исторических ценностей.
Первое по количеству сельхозугодий на душу населения.
Третье по мощности армии.
Пятое-шестое по объемам торговли на рынке оружия.
Жаль, что у бульбашей нет нефти и газа. Зато у них ценят мозги, а не швагерство
Слишком складно для Бавы. Конечно, спичрайтер в этом материале вряд ли участвовал, но какой-нибудь бумагомаратель из Дельфи руку точно приложил.С почином, Бава.
Беларусь – государство-созидатель — в очередной раз задаюсь себе вопросом, в чем же это заключается? Прочитав статью о том, что взятый на вооружение властями лозунг «Купляйце беларускае!» не находит отклика все у большего числа жителей страны. Количество белорусов, регулярно отправляющихся за покупками в Польшу и Литву, ежегодно растет. По данным белорусского министерства спорта и туризма, Литву в 2012 году посетило около 1,3 миллиона белорусов (рост на 10 процентов по сравнению с предыдущим годом). Информация о количестве выезжающих в Польшу и Литву белорусов выглядит впечатляюще, если учитывать, что в стране насчитывается всего 9,4 миллиона жителей. Покупать товары в гипермаркетах Белостока и Вильнюса выгодно, удобно и, в определенной степени, даже модно и престижно. Там богаче выбор товаров, одежду известных брендов можно купить по нормальным, а не космическим, как в Минске, ценам. Везут почти все — от памперсов и стирального порошка, до телевизоров, автозапчастей и мебели. В итоге разница с ценами в Минске может достигать, 50-60 процентов.
А теперь в отношении дружбы Беларуси с Венесуэлой. Впрочем, эта дружба вышла Беларуси боком. Ссылаясь на официальные данные, только на операциях с нефтью Минск потерял более одного миллиарда долларов. Венесуэльская нефть оказалась слишком дорогой, а ее транспортировка — экономически нецелесообразной. Минск остался должен Каракасу и эта тема может стать доминирующей в двусторонних отношениях в ближайшее время. Связи Минска и Каракаса будут развиваться независимо от личных отношений лидеров («У меня не поворачивается язык называть тебя господин президент»- заявил Батька при первой встрече с Мадуро, хотя его предшественника он называл «другом и братом»). Лукашенко претендует в этом союзе на роль лидера восточных славян, Чавес возглавлял блок оппонентов Вашингтона в Южной Америке, Мадуро попробует эту линию продолжить. По неофициальным данным, Чавес помог Лукашенко, когда Беларуси срочно требовалось заплатить по внешним долгам. Кроме того, «Венесуэла Мадуро может быть сейфом для финансов семьи Лукашенко». И конечно трактора, калийные удобрения и сухое молоко. И это все можно назвать созидательством? Увольте!
Бава то что вы соопоставили цены так а у нас не дешевле.А 650 И меньше у большая часть населения получает.То что пишут о средней зарплате в 2000 лит ахинея.Вы наш светоч кушаете мясо а я сирый и убогий капусту.А вместе мы кушаем голубцы.Так и зарплата у Кубилюса 10000 а прдавщицы 1000.11000 пополам 5500 .
Пытался сбиться в стаю Бава,
А сбившись в стаю, крикнул «браво!»
Браво!
Тимур, я не долготерпеливый, мне просто надоело быть жестким. Таким я был много лет и благодаря этому качеству у меня многое получилось. Получилось и у тех, кто был со мной. Мы живем и здравствуем.Это было в прошлой жизни. Сейчас у меня другая жизнь и другое занятие.И я абсолютно не хочу заниматься переубеждением бавоподобных особей — это никчемный труд.Хотя я как -то писал что решал дела и договаривался с такими отморозками, что вся «50%» шушера,которая злопыхательством, ненавистью, ложью,провокациями пытается превратить ЛК в помойку, им в галоши не годиться. С нашими «интеллектуальными экспонатами от независимости» бесполезно вести нормальный разговор, потому как они зомбированы.Наверное поэтому сейчас я стал воспринимать этих своих оппонентов как уличных псов, которые давно уже не щенки, но продолжают приставать к людям в поисках пищи и показывают зубы, если не удается добыть эту пищу.По одиночке они не опасны, но когда они пытаются сбиваться в стаю, их уже следует останавливать.Вот и приходится теперь останавливать этих «друзей человека» и по одиночке и оптом, когда они начинают «создавать семьи».А терпеливость, в принципе» хорошее качество, но должно иметь границы.
батенька если у тебя проблемы с памятью то это твоя беда — пей что нибудь укрепляющее хотя уже поздно — ты частенько забываешь что утверждал писал месяц назад а уж три года для твоего склерозного серого вещества недостижимая планка — жаль мне не пришло в голову сохранять твои опусы а уж тем более самые первые в то время заглядывали подобные типы вроде тебя «patriotas» например -начал с откровенной брани и нацистких заяв ну его довольно быстро угомонили и тут появился Забава а чуть позже Лёлик ну второй тип так и следовал своей линии замшелого нацига аж до кончины не смотря на пинки и оплеухи Забава же нарисовался эдаким «всезнающим» «боярином» похлопывающим по плечу челядь ха ха ха причём с первых же комментов стало понятно что ты лгун и хвастун однако даже это не мешало к тебе обращаться на «вы» пока ты своим «боярским» хамством всех не допёк вот тогда тебя и поставили на место !! так что нехрен ныть и жаловаться — за что боролся на то и напоролся и поверь мне отношение к тебе форумчан не изменится даже долготерпеливый Ионас не выдержал
Тимуру — как вы заметили, я не особенно обращаю на вас и вам подобных внимание, но даже мое появление на форуме не было обусловленно хамством, чего не скажешь о вас. Но хочу вас «порадовать», у меня кроме едкого смеха ваши посты не вызывают абсолюно ничего. Полная безграмотность, прикрытая якобы ерничеством и невоспитанность, вот что нас с вами отличает.
Павлу — я не понаслышке знаю как живут в Белоруссии. В Минске, Гомеле, Жлобине у меня живу родные. И уровень жизни в Литве выше однозначно, хотя честно и нам хвалиться особено нечем. А недвижимость в Литве покупает определенная прослойка русских и белорусов, и она очень незначительная. У меня племянница, заведующая детской музыкальной школы и плюс еще преподование, так вот ее зарплата составляет 650 литов. А теперь подумайте много это или мало, если хорошее мясо, типа спрандине стоит там около 30 литов. То, что белорусы спиваются, об этом пишут все белоруские СМИ. Чтобы оппонировать Батенька, надо владеть ситуацией.
не люблю когда врут.Видят одно а говорят другое.Может скажете.что в Беларуси люди живут хуже чем в Литве.Тогда скажите откуда у них деньги на покупку квартир в Друскининкай и Паланге.Да и россияне не отстают.А они же нищие.
насчёт хамства не тебе упрекать — вспомни своё рыло в позапрошлом году когда ты тут нарисовался — береги честь смолоду -это тебе надо было зарубить тогда на носу прежде чем лезть сюда
может и не придумано но пропущено через Забавину ..пардон бубен так что смысл меняется на прямо или почти прямо противоположный — тебе как опытному лгуну и хвастуну это легко
Могу лишь посоветовать читать белорусские новости, мной ничего не придумано, до последнего слова правда. И в Белоруссию езжу чаще, чем вы все вместе взятые. А вот кто вас учил хамскому поведению, это вопрос?
Господа, панове, понай и другие уважаемые дискутанты , ну что Вас так раздражает Bava, или Leonardas -Katastrofijus ( царствие небесное) -это же наёмники: они специально мешают здоровой дискуссии, приводят к разладу… Не надо обращать внимания .
Такую чушь про Беларрусь может нести только узколобое создание.То бишь бавенок. Рядом живешь.съезди посмотри или иногда почитай отзывы депутатов Сейма.Или ты дальше свинарника нос не кажешь.Вопрос где большше пьют.разуй глаза.А цены у нас в Литве падают с каждым днем.А воруют в 100 раз больше.
«Дерево в центре Кабула»- его первая книга об Афганистане. И вообще первая на эту тему.»Война с Востока»- сборник нескольких романов.
из книг я читал лишь «Последний солдат империи» и «Господин гексоген» а так в основном публицистику интервью.. вообще то «пафосен» скорее телевизионный Проханов
Тимур, не соглашусь с тобой, а тем более нельзя умного и мудрого человека сравнивать с Бавой. У Проханова в его публицистике не столько пафос, сколько очень сильная убежденность, которую можно в какой степени сравнивать с фанатизмом. Но я не об этом. Я с ним познакомился за речкой.Знакомство было скорым и коротким. Но за это короткое время он раскрылся как человек. Нормальный, с которым интересно и который притягивает к себе.И книги, которые он написал после той поездки правдивы. И это главное для меня.А туда многие приезжали, но не все сказали правду.
ишь как встрепенулся болезный — обрадовался что его ждут пока он самовар раскочегаривал…ха ха ха а если по теме то я например иронично отношусь к Проханову уж чересчур он пафосен и в этом он удивительно похож на Забаву !!
Я верю, Бава, вам, но верит ли вам Тата?
А за Проханова — кошмарная расплата!
Нет, нет, не пропал, чаек-с пили. Зайдя в любой русский книжный магазин, на полках можно увидеть произведения А.Проханова, но зная его идеалы (читаю иногда для разнообразия его статьи или слушаю его особое мнение), так вот не покупаю и покупать его книги не буду, соответственно и читать.
Вот так Вы, Гаврила,и избавили нас от самопровозглашенного контролера нашего «воспитания и менталитета». Главного знатока и ценителя российской оппозиционной литературы, собачьих деликатесов и средиземноморских пляжей.Он пропал.
БавУ предостерёг Гаврила
И тот теперь не кажет рыла.
10 минут прошло и мы так и не узнали,что из произведений Проханова читал Бава.Бава, который вешает..ярлыки на людей.
Бава, кроме смеха, назовите в течение 10 минут любое произведение Проханова, то которое вы читали.Можно на афганскую тему.
БавА! Не читайте Проханова!
Загнётесь от гнева паханова!
Посла нельзя обвинять в предвзятости, служба у него такая, правду говорить он не вправе. Но когда почитаешь новости про Белоруссию, остается только пожалеть этот народ. Почти полная зависимость от Кремля, белорусский рубль катастрофически падает, прогрессирующая экономическая зависимость,
цены подскочили в десяток раз и более, народ спивается, о правах человека и говорить не стоит, в ближайшем будущем белорусам это может только присниться, продукция белорусская на мировых рынках не котируется вовсе, разве что в Венесуэле. И плюшевые медведи снова над Беларусью, так они им понравились, что создали онлайн-игру. И после этого говорить, что Беларусь – государство-созидатель? В это может поверить только человек, который и букварь в руках не держал, или в крайнем случае ученики-последователи А.Проханова.
Молодцы ребята и Посол МОЛОДЕЦ!