Санкции Евросоюза против России не бесконечны и не являются самоцелью: они будут сокращаться и отменяться по мере стабилизации ситуации на Украине, если Россия этому будет способствовать, рассказал глава представительства ЕС в России Вигаудас Ушацкас в интервью журналистке РБК Полине Химшиашвили. Он заверил, что ЕС по-прежнему открыт для обычных россиян, а приезд их на учебу будет упрощаться.
– Европейский союз ввел несколько раундов санкций в отношении России. Достигли ли они цели?
– Могу сказать, что мы видим некоторые позитивные знаки. Это подписание представителем российского правительства Минского меморандума, по существу выполняемое перемирие на юго-востоке, хотя и с продолжающимися перестрелками. Хотел бы отметить, что санкции не направлены на рядовых граждан России, их цель – поменять решения и действия российского правительства в отношении конфликта на Украине.
– Раз вы видите изменения в позиции России, возможно, есть основания для отмены санкций?
– Санкции не являются самоцелью, они не бесконечны. Мы готовы сесть за стол переговоров между 28 странами Евросоюза, и при присутствии конкретных результатов минских договоренностей – прекращение огня, вывод иностранных войск, боевиков и техники, восстановление контроля на границе и соблюдение других положений Минского протокола – мы будем готовы рассмотреть частичный или полный отзыв санкций.
– Какие санкции могут быть отменены первыми?
– Все будет зависеть от конкретной ситуации. Мы будем принимать решение в соответствии с тем, как будет развиваться ситуация в Восточной Украине. С другой стороны, мне трудно представить, как мы можем отозвать все санкции, учитывая, что они были введены впервые в ответ на незаконную аннексию Россией Крыма.
Введение санкций было аномалией, но это был ответ на действия или отсутствие действий российской стороны. Когда 12 сентября вступил в силу последний пакет ограничительных мер, мы объявили, что в конце месяца проведем переоценку и анализ ситуации. Сейчас, в конце октября, мы проведем вторую переоценку того, как выполняются договоренности, которые были достигнуты, и можно ли на их основе принять решение об отзыве каких-то санкций.
– Главное условие изменений санкционного режима – это соблюдение Минского меморандума?
– Да, абсолютно. При этом требуются конкретные действия, а не только слова и меморандумы.
– Ужесточение санкций объяснялось Европейским союзом активным участием России в военном конфликте на востоке Украины. У вас есть доказательства присутствия там российских регулярных военных частей?
– Когда принималось решение по санкциям, оно принималось с полной ответственностью и убедительными фактами присутствия российских военных и техники на территории Украины.
– Будет ли ЕС настаивать на том, что Донбасс должен остаться в составе Украины? Если там де-факто появится некое полугосударственное образование, похожее на Приднестровье, будет ли это поводом усилить или, по крайней мере, не облегчать санкции в отношении России?
– Мы полностью поддерживаем территориальную целостность и суверенитет Украины. Мы хотим видеть полную реализацию минских договоренностей, а не дальнейшую эскалацию конфликта. Все остальное – домыслы, в которые мне не хотелось бы вдаваться.
– Насколько Европейский союз самостоятелен в принятии решений о санкциях? Российские политики говорят о давлении на ЕС со стороны США, что подтверждает недавнее высказывание вице-президента США Джозефа Байдена.
– Политика ограничительных мер была принята после детального обсуждения 28 странами ЕС. С другой стороны, конечно, Америка является нашим партнером, как и другие страны – Австралия, Япония, Канада, Норвегия, Южная Корея, – с которыми мы разделяем общие ценности, имеем общие подходы, уважение к территориальной целостности любой страны. Хотя мы при обсуждении решений проводим консультации с этими странами, мы принимаем и будем принимать решения самостоятельно.
– При этом некоторые европейские страны не поддерживают введенные ЕС санкции. Например, Сербия, которая начала переговоры о членстве с Евросоюзом. Как вы оцениваете такие действия?
– Сербия является страной-кандидатом. Мы рады тому, что в конце января начались переговоры о вступлении Сербии в ЕС, и мы ожидаем, что любой кандидат на членство в ЕС уже на этом этапе будет согласовывать свою политику с выбранной Европейским союзом линией.
– В ответ на санкции ЕС Россия ввела ответные. На ваш взгляд, кто – ЕС или Россия – больше пострадал от этой санкционной войны?
– Будущее покажет. Суть не в цифрах, как бы они ни были важны. Отмечу, что пострадали и российские потребители. В ЕС мы постарались найти альтернативные рынки для нашей сельхозпродукции, закупить больше на резерв. Конечно, мы заинтересованы, чтобы «размахивание» санкциями остановилось как можно быстрее, чтобы мы могли со своей стороны отозвать эти ограничительные меры, которые не направлены против простого человека, а затрагивают тех, кто принял решения, которые несовместимы с поведением в отношении независимой и суверенной страны, такой, как Украина, в XXI веке. Мы также следим за дискуссией, которая развивается в данный момент в России, о том, как страна будет строить отношения с другими странами, о возможном переориентировании на Азию. Мы следим за предложениями о возможном отгораживании от Запада, от ЕС. Мне лично такие разговоры кажутся несовместимыми с той реальностью, в которой мы живем, с глобальным миром. Имею в виду ту глобальную интеграцию, которая происходит как на личном уровне, так и на уровне взаимодействия российской экономики с западным миром. Я стараюсь делать все возможное, чтобы достичь со стороны России понимания того, как мы можем совместно стабилизировать ситуацию на Украине, что, в свою очередь, станет поводом для нормализации наших отношений. Ведь ЕС и Россия – естественные политические и экономические партнеры.
– Как можно стабилизировать ситуацию на Украине?
– Мы всегда выступали с основополагающими принципами: военного решения нет, должно быть достигнуто политическое решение. Мы рады тому, что наладился диалог между президентами Путиным и Порошенко. Мы поддерживаем мирный план Порошенко, ожидаем результатов выборов 26 октября, выполнения законов об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей и об амнистии. Все эти элементы являются составляющей частью того, как мы видим выход из кризиса. Надеемся, что российская сторона будет вести себя конструктивно. Мы реалисты. Мы понимаем, что Украина находится в глубоком экономическом и политическом кризисе, из которого она бы вышла гораздо быстрее и успешнее, если бы России могла работать сообща с украинскими властями.
– Какова, на ваш взгляд, цель политики России в отношении Украины?
– Спросите об этом там (показывает на Кремль в окне. – РБК). Мне лично кажется, что мы должны иметь общий стратегический интерес, который состоит в том, чтобы наш общий сосед Украина был политически стабильным и экономически процветающим. Чтобы Украина могла играть важную роль при выстраивании отношений между ЕС и Россией, а также при создании общего пространства, которое мы бы хотели видеть в будущем, – между ЕС и Россией.
– ЕС не отказывается от проекта общего пространства между ЕС и Россией?
– Нет, мы никогда не отказывались от этого амбициозного проекта, содержание которого надо конкретизировать. Главный вопрос, готовы ли стороны к такой амбициозной работе. И с моей точки зрения, очевидно, что нам нужно восстановить доверие, которое было утеряно из-за конфликта на Украине. Нам нужно быть реалистами и понять, готова ли Россия открыть свой рынок и идти по такой же дороге либеральной торговли, по которой мы строим свои отношения с США, Японией, Канадой, Украиной, с которой мы подписали договор о свободной торговле. Вот это и является вопросом, ответ на который определит, станет ли эта амбициозная цель реальностью или останется пустым лозунгом. Наше предложение понятно: экономика ЕС открыта для конкуренции, основана на свободном рынке и признании международных правил и норм. Мы готовы и заинтересованы двигаться по этому пути вместе с вами.
– Как сейчас вести диалог о сотрудничестве, учитывая, что на многих уровнях и направлениях политический диалог между ЕС и Россией был заморожен?
– Действительно, наши отношения пострадали из-за незаконных действий России в Крыму. Многие диалоги были заморожены. Мы пересматриваем программы сотрудничества, кроме проектов, связанных с приграничным сотрудничеством и содействующих контактам между людьми. Хотя диалог по целому ряду сфер продолжается, например, по вопросам внешней политики. Очевидно, что без участия России трудно представить существенные и результативные переговоры по разным вопросам, касающимся в том числе изменения климата, ИГИЛ, переговоров по ядерной программе Ирана или израильско-палестинскому конфликту.
– Будут ли увеличены проекты в гуманитарной сфере?
– Вот на днях в СМИ появилась утка о том, что некоторые страны ввели ограничения для российских студентов. Наоборот, независимо от всего политического контекста, который имеет и аспект безопасности, мы выделяем больше ресурсов на образовательные проекты. В этом году около 3000 студентов из России посетят университеты ЕС в рамках обменных программ. Мы продолжаем Год науки между ЕС и Россией, который имеет очень хорошие результаты в сфере исследований. Все это показывает нашу заинтересованность в продолжении сотрудничества там, где это возможно, где негативные меры не были приняты. Мы надеемся, что больше студентов из Европейского союза приедут на учебу в Россию. Я рад, что мой сын будет в течение года изучать русский язык в МГУ. Уверен, что подобные обмены помогают нам в такие моменты, как сейчас, когда мы находимся в глубоком кризисе, помогают строить мосты для лучшего взаимопонимания в будущем.
– В числе других был заморожен диалог об облегчении визового режима. Не намерен ли ЕС в одностороннем порядке облегчить получение виз для россиян?
– Мы работаем над облегчением процедуры получения виз для всех иностранцев, в том числе и россиян. В связи с этим мы надеемся, что с российской стороны не будет никаких законодательных преград для работы шенгенской информационной системы. Мы следим за дискуссией по закону о персональных данных, который предписывает хранить персональные данные россиян на территории России. Этот закон является предметом озабоченности не только европейских компаний, но также и моей личной, потому что трудно представить, как себя почувствуют россияне, когда не смогут забронировать билет или гостиницу для поездки в Италию или во Францию, или Литву. Сейчас мы пытаемся понять, будет ли этот закон иметь негативный эффект для реализации шенгенской информационной системы в России, потому что ее серверы не находятся в России, а находятся на территории ЕС.
Интервью публикуется в сокращении.
В своё время Авиценна выразил интересную мысль:»Так как мой друг дружит с моим врагом,то мне не следует водиться с другом».Тем более с завистливыми и жадными даже опасно.И ещё мысль нашего современного психолога:»Жадность делает человека зависимым от еды,от животных инстинктов.Гнев-это жадность духа.Человек не желающий остановить себя в честолюбивых устремлениях,не ограничивающий себя в том,что называется благополучием,статусом,деньгами,обеспечением будущего,становится духовно агрессивным.Он постоянно производит гнев,осуждение,презрение,высокомерие,а затем-уныние.У такого заболевает душа,а потом неизбежно заболевает дух и тело.»Очень много комментарий с осуждением и презрением к России и превозносят западные ценности,хотя толком примеров не приводится,кроме как-демократия.И чем чаще твердят о демократии,тем её меньше наблюдается.Главный враг демократии-США.После войны была создана ООН,которая являлась бы гарантом нравственности.В 2003г.США проигнорировали её,при вторжении в Ирак,а так же и в др.страны.
Работа у него такая — с умным выражением нести чушь.
бедный Ушацкас — «и нашим и вашим» пытается — не выйдет… к сожалению- в мире идёт борьба за ресурсы — Россия кладезь этих ресурсов Ближнний Восток тоже — привыкшие жить в комфорте западенцы желают прибрать их к рукам — благосостояние народов владеющих этими ресурсами не имеет никакого значения заграбастать а потом .. до лампочки -хотят с голоду сдохнут на своей нефти хотят «демократию» построят под чутким руководством — США имеет огромный опыт в Латинской Америке- оттуда качали качают и будут качать ресурсы- причём схема проста — уровень жизни в этих странах сознательно опускается ниже плинтуса а «элита» прикормлена и плюс демагогия о «правахчеловека» и прочих ценностях причём где идёт не «впользу» теми же Штатами эти права забываются напрочь! очень правильная пусть и циничная позицмя — Литве (особенно) да и той же России есть чему поучиться
ну если ,если, если, путин прямо сказал, вам нас не нагнуть, на каждый ваш гав будет короткий ответ, но потом не говорите, что 28 государств принимали решение о введении санкций, вы посол ЕС и если думаете что это вас спасет вы заблуждаетесь, вспомните что вы говорили когда были руководителем МИДа Литвы, за все надо платить и вы заплатите достойную цену…..
Даже если в отношении РФ санкции отменят , то это ничего не изменит . Российский рынок уже глупо и бездарно потерян. Россия не прощает никогда грубых выпадов против себя и на словах будет петь дифирамбы ЕС за отмену санкций , а на деле палки в колеса такому ненадежному партнеру как ЕС будет вставлять постоянно . Тем более , что заменить ЕС уже есть кому и по многим позициям уже заменили.
Конечно на Земле нет абсолюта но все таки это двуличие ЕС одобрить незаконное свержение власти в Киеве и осуждать ответные действия Кремля. Вот от такой политики двойных стандартов и возникают войны.
Дипломат имеет опыт работы в разном качестве.Производит хорошее впечатление разносторонностью аргументации, однако относительно международных санкций следовало бы иметь в виду СТАТУСНОСТЬ и КОМПЕТЕНТНОСТЬ их объявления.Устав ООН с этой целью неплохо было бы знать и использовать.
Тем более что ты хвастался что имеешь и своё личное что уже удваивает опастность.
Солдат патриот своей исторической Родины а что так мало нарисовал а почему не 230и180? К чему такая радость ? Вообще к чему тебе эта страна ? Ты чё местный типо есть такие с замедленным умственным развитием дурачёк? Ну они вроде такие не зловредные а у тебя какие-то злостные позывы.Если ты действительно на службе надо посмотреть а не «покупаешь-ли» ты медицинское обследование? Потому как доверять оружие не вполне адекватным людям и рисковать жизнями окружающих думаю не стоит .
От этого признания не жарко и не холодно никому.Говорят Ватикан до сих пор не признал Китай,может думал этим завалить экономику и развитие?
С чего радость обуяла вдруг Екатерину?
Так ведь Швеция признала-таки Палестину!
Эх санкции, санкции…
В Новый Год, признаться,
Без еды непросто.
Доллар — 115,
Евро — 90.
От России ждут только рынков сбыта,а России на санкции насРать. Продавцов навалом,лишь бы покупатель нашёлся.Да и ложь и провокации ещё долго не улучшат отношения.
Ура Швеция признала Палестину !!!
Хотя эти санкции и не были направлены против простого человека,но на самом деле больше всего страдает простой человек, а не политик.Нагнетаемая в стране обстановка тревоги,поиски врагов,а также неуважение к человеку ничего хорошего не сулят,а только безнравственность.Когда она становится привычной и жажда обогащения убивает веру и нравственность.Происходит разделение на бедных и богатых.Разрыв этот растёт.Богатые начинают воровать государственные средства,страна слабеет.Воровство приводит к продажности судей,люди перестают уважать закон.Когда голова отделяется от тела,организм долго не живёт.Общество,потерявшее единство,рано или поздно разрушается.Если утрачена нравственность,единства быть не может.